sangtriste
Il y a quand même matière à débat. L'état de nos centrales est désatreux, et même l'EPR est dangereux. Récemment, on a installé des générateurs de secours dans 20 de nos centrales. 9 d'entre eux ont déja flambé!
Ca résume le sujet.
Quand on relit l'histoire de Tchernobyl, on ne peut s'empêcher de penser que le risque est maximal. Perso, j'habite sous les vent de plusieurs centrales, et ça ne me rassure pas.
A part ça, c'est vrai que le solaire et l'éolien, c'est du bidon. Trop cher, ingérable, incapable de fournir..
Reste le thorium.

jack127 Et l'éolien et le solaire vont il changer de catégorie

Non.
Faut quand même savoir qu'ils ont été classé automatiquement en énergie verte, alors que le nucléaire a été évalué scientifiquement pour arriver (peut-être) au même résultat.

[supprimé] si aucun événement grave ne s'est déclenchée ensuite, c'est plus du à un sacré concours de chance qu'autre chose.

Non, délires d'antinucléaires.
Si l'évènement grave n'a pas eu lieu c'est précisément en raison de mesures de sécurité prévues.
L'incident a été classé au niveau 2 sur l'échelle INES (qui en compte 7), l'incident grave se trouve au niveau 3.

Les journalistes français sont très majoritairement des antinucléaires patentés. Mais ignares.

Poufpouf L'état de nos centrales est désatreux, et même l'EPR est dangereux.

Non.
C'est un nouveau sujet sur lequel vous vous lancez en racontant n'importe quoi, je démontrerai que c'est le cas et vous continuerez de répéter les mêmes âneries malgré tout?

grishka Non, délires d'antinucléaires.
Si l'évènement grave n'a pas eu lieu c'est précisément en raison de mesures de sécurité prévues.
L'incident a été classé au niveau 2 sur l'échelle INES (qui en compte 7), l'incident grave se trouve au niveau 3.

Les journalistes français sont très majoritairement des antinucléaires patentés. Mais ignares.

le documentaire en question n'était pas à charge
Juste il commence "on a frôlé la catastrophe".

Les équipes sur place ont été sacrément efficaces et avaient largement dépassé le délai de leur vacation. Puisque bloqués, sans pouvoir quitter les lieux (routes inondées, secours inaptes, lieu non accessible)

Pour des raisons de petites économies, le site a décrété une certaine hauteur de digue.
Or la Garonne, dans des conditions climatiques exceptionnelles telles que décembre 99 avait largement submergé et sauté par dessus ces digues.
La conséquence immédiate a été le site noyé sous ces flots (en plus des pluies considérables cette nuit là.)

Plusieurs pompes se sont avérées inopérantes car les moteurs noyés.
Concrètement, cette situation n'était pas prévue, puisque la hauteur du talus, était censée interdire toute vague invasive.

Les équipes en place ont eu un comportement exemplaire et ont palié au plus urgent, malgré l'inopérance de certains équipements de secours.
Je n'ai plus tout le documentaire en mémoire, mais les réacteurs ont eu chaud, et on peut sacrément remercier le personnel sur place qui a tout fait pour éviter une catastrophe en chaine.

Du coté de la direction d'EDF, ça a été le silence complet, ou volonté de minimiser au maximum, l'ampleur de l'événement sur place.
Le personnel a été livré à lui même pendant près de 48h
La météo nationale avait elle même été prise de court, avec une conjonction de marée plus tempête de force rarissime.

Je n'ai pas trouvé que le documentaire était à charge ou "pro antinucléaire", loin de là.
Mais pour le personnel en poste, lorsque la situation a été sauvée, ils ont été sacrément soulagés et ont du gérer une dose de stress particulièrement intense.

Ce qui s'est produit n'aurait pas dû se produire (digues nulles et MétéoNat, à la rue)

[supprimé] Ce qui s'est produit n'aurait pas dû se produire (digues nulles et MétéoNat, à la rue)

Parce que tu crois que d'autres feraient mieux que Météo-France (ex Météorologie nationale) ?

IL est difficile d'évaluer la probabilité d’événements extrêmes, ne serait-ce que parce qu'ils sont rares dans les statistiques.

Poufpouf L'éolien terrestre devient peu à peu compétitif mais ce n'est pas son problème principal mais son intermittence. Pourra t'on le coupler avec des mini centrales? Cela semble possible d'après ce lien mais reste à savoir quel modèles de centrales va t'on choisir.
https://lenergeek.com/2020/09/01/petites-centrales-nucleaires-soutien-renouvelables/
Reste le prix de l'électricité qui va augmenter de manière brutale dans les prochaines années, ce qui a déjà commencer à cause de la rénovation de l'ancien parc nucléaire, de la préparation du nouveau et de l'investissement dans le renouvelable.

cheshire-cat Parce que tu crois que d'autres feraient mieux que Météo-France (ex Météorologie nationale) ?

IL est difficile d'évaluer la probabilité d’événements extrêmes, ne serait-ce que parce qu'ils sont rares dans les statistiques.

Bonjour

Si j'ai été méchant avec Meteo Nat c'était involontaire.
Ils font un sacré boulot, mais leurs modèles sont mis en difficulté avec la fréquences des phénomènes exceptionnels.
Mais l'une des causes des soucis de cette centrale d'aquitaine, c'est que Météo nationale n'avait absolument rien prévu, hormis un peu de vent.
Donc lorsque tout s'abattit sur l'ouest du littoral, ça a été une sacrée mauvaise surprise.
Grace à leurs satellites et la maitrise française en cartographie aussi, Météo France font partie des meilleures entités dans leur domaine.
Mais le coup de la tempête 99 ne fait pas partie de leurs succès

[supprimé] le documentaire en question n'était pas à charge

Si, il l'était.
Ce "documentaire" allait jusqu'à contredire explicitement les rapports sur lesquels il prétendait s'appuyer.

[supprimé] Bon.. honnêtement, il ne m'a pas semblé que le ton du documentaire était particulièrement opposant à la politique nucléaire en France.
Je regrette que toi, tu trouves ça trop subjectif.

On se fiche du ton comme de l'an 40 à partir du moment où ce n'est pas conforme avec les faits.
Et c'est visible quand le reportage donne la parole à des antinucléaires patentés comme Lepage.
Ou à Jean-Claude Autret présenté de manière complètement grotesque comme un "expert en accidentologie"... ce qu'il n'est pas, par contre, président d'une association antinucléaire.

grishka Vous n'êtes donc pas mort!!!

grishka

oui, mais pour les anti tout, les Greenpeace, payés par je sais pas qui, etc..
ils n'ont que les gros accidents pour justifier leurs thèses .

l'exemple allemand est symptomatique, quand même.

Après Fukushima, et les pressions des Grund allemands (déjà bcp moins stupides que nos grunds à nous) Merkel prend la décision fatale de cesser toute activité nucléaire en Allemagne.
Conséquence? Madame relance les centrales au charbon, vachement plus écolos que le nucléaire.

L Allemagne booste l'éolien? Mais ça produit 25% seulement de l'énergie espérée.
Donc.... nos petits écolos bobo locaux, ils n'ont que les Tchernobyl à arguer, pour dénoncer le nucléaire.

Mais ceci ne doit pas empêcher de laisser aussi la parole aux opposants à l'énergie nucléaire.
Et ceci ne doit pas masquer le fait que EDF, depuis plusieurs années, pêche par excès de confiance, ou arrogance française, ou mauvaise gestion,
et aujourd'hui, alors que la France était sans conteste une nation à la pointe de la technologie nucléaire, propose à nouveau soit des technologies hors de prix, soit rien.

Sous entendu, cette France a accumulé un certain retard dans certaines avancées, peut être moins couteuses, mais plus viables (toujours dans le domaine nucléaire)

les fleurons historiques français souffrent.
(Air France, Edf, SNCF) Sans doute une conséquence de la culture syndicaliste stupide (c'est mon avis) et d'une mauvaise utilisation de l'esprit fonctionnariat.

On peut aussi parler de France Telecom, qui pendant un temps surclassait le monde entier, dans la fibre optique, puis tout s'est englué, dans une suffisance typiquement française.
Bon...
Grishka, j'ai l'impression que tu escamotes complètement ce problème de digue trop courte, dans l'histoire de la centrale noyée en décembre 99

ce sont des tonnes et des tonnes d'eau de mer, que l'équipe, sensée partir rentrer chez eux pour réveillonner, a du affronter.

jack127 Vous n'êtes donc pas mort!!!

ce Grichka a été vacciné. ceci explique cela

On pose trop souvent les mauvaises questions, comme: "Pour ou contre le nucléaire?", alors que 75% de notre électricité est produite par l'atome. Et en plus, on compte multiplier les véhicules électriques.
La vraie bonne question est donc: Comment rendre le nucléaire plus sur?
Le plan de sécurisation mis en place après Fukushima ne sera accompli qu'en 2030! Et certaines réalisations laissent pour le moins à désirer, comme l'installation de générateurs de secours hors de prix, logés au sommet de tours élevées. Excellente idée, sauf que sur 20 générateurs, 9 ont flambé à la mise en route, lors des essais.
A Flamenville, ce sont les pompes de secours qui ne fonctionnent pas. On ne parle même pas des autres malfaçons.
Les centrales inondables sont peu ou pas protégées, par des digues trop basses, ou inexistantes.
Je ne fais que citer les tares relevées dans Le Canard.
Si l'on décide de garder nos centrales, il faudra mettre la main à la poche pour les restaurer. Un Fukushima bis nous coûterait bien plus cher: Plusieurs départements à évacuer.
En résumé, oui au nucléaire, mais pas dans les conditions actuelles, et oui à la recherche, pour la mise au point de formules beaucoup plus sures, comme celle du thorium/sels fondus.

Poufpouf Le plan...

Quand vous parlez de nucléaire, vous colportez systématiquement les mensonges grossiers des antinucléaires.
Etonnant, non?

On est toujours dans l'incertitude concernant leur mode de fonctionnement et ce projet ne verra pas le jour avant la fin des années 2030 donc d'ici là, on devra survivre avec l'existant:
https://www.lci.fr/economie/france-2030-nucleaire-ce-qu-il-faut-savoir-sur-smr-ces-mini-centrales-reacteurs-souhaites-par-macron-2197997.html

grishka
Les anti-nucléaires de l'ASN, relayés par &Vie et le Canard? Les vrais anti-nucléaires sont ceux qui nous conduisent à un nouveau Fukushima. Ca serait un crime de préconiser une remise à niveau de nos centrales? Vous réalisez à quel point votre position est aux confins du fanatisme?