sangtriste la valeur travail ne s'acquiert pas en écoutant passivement un discours.

Quelle valeur travail ?
Celle idéalisée par le patronat et l'élite politique qui la sert et qui postulent que l'homme doit vivre pour travailler, se tuer à la tâche sans rechigner et ce peu importe les conditions proposées ?

Ou celle idéalisée par les autres qui postulent que l'homme doit travailler pour vivre, que le travail n'est pas une fin en-soi mais un moyen de survivre et qu'il ne doit pas faire peur lorsque cela est dans cette optique. Que les premiers hommes n'allaient pas couper du bois par principe mais le faisait uniquement lorsqu'ils avaient besoin de se chauffer ou se loger.

candidus
Oui vous voulez bien leur inculquer "sérieux", "mérite", "honneur", nous sommes donc d'accord, si ce n'est sur les moyens d'y arriver.
Je pense qu'un certain endoctrinement est nécessaire mais minimal, seulement dans les petites classes, et sur des bases incontestables selon notre civilisation, bref ce qui a fait ses preuves et notre excellence.
Nos ennemis progressistes eux aussi prônent un certains endoctrinement, sauf que ce ne sont pas des valeurs qui ont fait leurs preuves mais des élucubrations expérimentales dont on commence à en voir les effets et ils sont terrifiants.

france2100 Au fond tout cela pue le jacobinisme uniformisateur qui conçoit l'état comme une verticale impériale, véritable machine à photocopier les élites. "Nous sommes l'oméga, soyez comme nous."

Je trouve que cela sent très bon.
Et que l'école s'est bien éloignée de cet objectif, cause d'une bonne partie, si ce n'est LA cause majeure de ses problèmes.
Et on a eu le phénomène exactement inverse: les élites ont été culturellement assimilés, ils parlent comme les cas sociaux.

grishka Et on a eu le phénomène exactement inverse: les élites ont été culturellement assimilés, ils parlent comme les cas sociaux.

Assimilé au peuple = cas sociaux.

On l'avait deviné.

Vous etes encore à coté de la plaque, les élites ont au contraire complétement fait sécession du peuple, elles le méprisent (cas du beauf), et font tout pour s'en démarquer. Elles détestent la France traditionnelle.
Ces élites sont des cas sociaux certes, mais ça ne les rapprochent pas du peuple contrairement à ce que vous dites , ça les en éloignent.
Contrairement aux élite le peuple sait encore ce que l'honneur, la décence, la tenue (correcte ;-) ), la parole donnée, tout simplement la France, veulent dire.

filochard Tous les pays du Monde partagent les mêmes valeurs. Les politiciens qui pretendent le contraire vous mentent.

Ce ne sont pas ces valeurs qui peuvent les distinguer.

Parmi toutes ces valeurs, l'amour de la patrie est à souligner, car ce qui distingue les nations entre elles, c'est l'identité de la patrie.

Les multinationaux sont des apatrides et il leur manque justement une valeur, l'amour de la patrie.

france2100
Les Martiniquais et Guadeloupéens ne pensent pas être français au même titre que beaucoup de métropolitains "blancs" ?

filochard Ass... rrrrrzzzz

Avant, l'école permettait à des fils de paysans d'apprendre à écrire et à s'exprimer avec un niveau soutenu de français. C'était l'horrible empreinte de l'école qui faisait que la France d'en bas pouvait être indissociable des élites de prime abord.
Aujourd'hui, des gros richards nageant dans le fric s'expriment comme des mecs de cités, jurant comme des charretiers, évoquant leurs mères à tout bout de champ.
Et je parle de choses vues et entendues. La sortie d'écoles internationales en Suisse, cela donne ça.

Rien à voir donc avec les intérêts de classe, il s'agit de la récupération de codes sociaux.
Complètement à côté de ses pompes. Comme d'habitude.
Bon, faut dire qu'un sujet portant sur l'école et la culture...