Bizarre qu'il n'y ai pas déjà un fil, ou alors il m'a échappé. La FNSEA commence déjà à décrédibiliser le mouvement en mendiant des aides. Non, les paysans doivent demander que soient restaurées les conditions pour qu'ils vivent bien en fournissant de la nourriture abondante et de qualité, pas des aides. C'est à dire protectionnisme agricole et qu'on leur foute la paix.

L'agriculture, encore un exemple ou on peut dire: "l’État fait ton boulot, protège nos frontières, pour le reste dégages ! t'as déjà fait assez de conneries comme ça". idem l'UE.

L'européisme béat tue nos éleveurs. Nous ne pouvons que constater à quel point les institutions européennes, auxquelles les gouvernements de droite et de gauche de notre pays sous-traitent systématiquement l’agriculture, sont coupées des réalités. Sous la pression de la Commission européenne, les outils de régulation de la PAC ont été démantelés les uns après les autres. Le désastre annoncé par les professionnels opposés à ces dérégulations fanatiques est en cours. Niant l’évidence Le Commissaire européen à l’agriculture, s’en lave les mains et laisse aux géants de l’agro-industrie le soin de restructurer l’élevage, quitte à sacrifier la majorité des exploitations. Dépouillée de ses prérogatives économiques, la PAC est devenue une usine à gaz qui multiplie à l’infini les normes. Soumise à des normes de production parmi les plus contraignantes, et donc les plus coûteuses, notre agriculture doit en même temps faire face à la concurrence déloyale de pays qui ne respectent ni nos normes sociales ni nos normes environnementales par le biais de traités de libre-échange de plus en plus nombreux. Ces traités, négociés loin du regard des citoyens par une Commission européenne constituée de technocrates non-élus, sont tous lourdement défavorables à notre agriculture. Les agriculteurs vont disparaître en masse, mais ce plan social ne coûte rien à l’UE et les multinationales sont contentes… Les sanctions prises par l’UE contre la Russie déclenchent en représailles un embargo qui coûte la somme astronomique de plus d’un milliard d’euros par an à l’agro-alimentaire et à l’agriculture française. Loin d’assumer sa responsabilité, l’UE rejette la faute sur les Russes et fait payer deux fois les agriculteurs : la première en ponctionnant les aides PAC afin d’apporter une aide minimaliste aux filières les plus atteintes, la seconde en laissant ces mêmes agriculteurs faire face seuls à l’effondrement des cours… Les élus de certains partis politiques français n’ont de cesse de réaffirmer leur attachement servile à l’Union européenne alors que face aux ravages il y a nécessité de construire une alternative viable pour que la France reste une grande puissance agricole.

Les problèmes semblent multiples. Je lis que les paysans n'ont toujours pas reçu la PAC depuis octobre, qu'ils se plaignent des textes européens sur la limitation des produits phytosanitaires donnant un avantage concurrentiel aux pays extra européens, d'une surinterprétation de ces textes dans les retranscriptions françaises donnant un avantage aux autres pays européens. Il se plaignent aussi d'une mise en jachère obligatoire d'une partie de leurs terres, de trop de bureaucratie, du prix du gazole. L'élevage et la production de lait ont l'air en très mauvais état avec une chute drastique de leur production depuis quelques années.

galalua Il se plaignent aussi d'une mise en jachère obligatoire d'une partie de leurs terres, de trop de bureaucratie, du prix du gazole. Ce n'est pas une raison pour tout casser ! Hier, dans le Lot et Garonne, ils ont littéralement assailli la préfecture en y déversant comme d'habitude leurs poubelles et en mettant le feu à des tas de saloperies, dont des dizaines de pneus. Comme gardiens de la nature, on a vu mieux ! Et tout cela devant des forces de l'ordre qui avaient pour consigne de ne pas intervenir. Et après on nous parlera du laxisme des autorités dans les quartiers... Je constate d'ailleurs que face aux Gilets jaunes, l'état avait envoyé des véhicules blindés, qu'attend-il pour le faire face à ces rustauds qui très souvent détruisent les biens publics qui seront reconstruits avec l'argent de nos impôts ! Comprendre la colère des uns et des autres ne veut pas dire tout accepter, surtout du monde agricole qui, quoi qu'il arrive, pour de bonnes ou mauvaises raisons, passe son temps à pleurer. Dans le cadre de mes anciennes fonctions j'ai eu affaire à nombre d'entre eux. Ils passaient leur temps à geindre et étaient toujours à essayer de gratter quelque chose même quand ils avaient déjà obtenu beaucoup. Beaucoup trop pour certains, même.

Ils ont bien raison. Bien sûr ceux qui n'aiment pas les français n'aiment pas les agriculteurs non plus, ils ont tribune libre et interdiction de leur répondre comme ils le mériteraient sinon censuré ou banni.

[supprimé] Mais faites comme vous voulez. Les paysans détiennent 90 % du territoire que les urbains ont totalement délaissé.

chevalier-du-temple les gouvernements de droite et de gauche de notre pays sous-traitent systématiquement l’agriculture, sont coupées des réalités. Vous avez vu ou un gouvernement de droite en France depuis Pompidou ? La droite immigrationniste, multiculturaliste, socialiste, francophobe, pour la PMA, la théorie du genre, l'adoption par des couples homosexuels, et maintenant l'ivg dans la constitution ? Faut arrêter, jamais des gens de droite n'auraient laissés l'UE détruire notre agriculture.

filochard On appelle ça des hors-sol. Les gens des villes, des zèpes ou de leurs annexes les zades sont des déracinés hagards.

Ils ont votés quoi les paysans ?

Je rêve d'une France ou on pourrait bien vivre du travail de la terre même avec des exploitations pas immenses, avec des méthodes saines. Une campagne revivifiée, rajeunie, repeuplée. Une seule solution: le protectionnisme agricole et accepter de payer sa nourriture plus cher. Le prix n'est pas un gros probleme, cet Etat parasitique cesserait de nous racketter notamment pour financer notre remplacement qu'on aurait largement de quoi payer la hausse du prix de la nourriture.

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Révolte paysanne en France et en Europe

[supprimé]

candidus On va pas recommencer le concours d'autorité, restons terre-à-terre.

D'accord. Donc tu connais bien les plans nitrate et ce pour quoi ils sont faits. A plus forte raison en région karstique et céréalière.

Pas de calcaire, des schistes, principalement. Résurgence sud du Massif central.

candidus

[supprimé] Ici, je ne critique pas les plans nitrate ni même les critères de potabilité.
Je dénonce le règlement qui interdit de potabiliser des eaux trop chargées, même si c'est techniquement et économiquement rentable.
Comme vous savez, il s'agit d'une disposition punitive censée contraindre les acteurs que sont les collectivités territoriales à traiter le problème à la source avant de pouvoir retrouver de l'eau au robinet.

Les agriculteurs sont ainsi tout désignés à la vindicte des gens de zèpe qui veulent l'eau courante dans leur clapier, étant entendu qu'en terrain calcaire, il peut falloir des dizaines d'années d'efforts vertueux aux paysans avant que toute la nappe soit épurée et pendant tout ce temps ils se font insulter.

Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres de tout ce qu'ils doivent aujourd'hui endurer.

filochard

ça contribuerait à régler le probleme de fond:

cesser d'importer des produits qui pour être fabriqués utilisent des substances et des méthodes interdites chez nous,
que cet Etat cesse de surinterpréter les normes de l'UE.

ça parait une évidence vous me direz, mais ne jamais sous-estimer la crétinerie des Bac+12 administratifs, on en a une fois de plus une démonstration éclatante.
ça suffirait mais je pense qu'il faut aller plus loin, vers un protectionnisme agricole qui permettrait à nos paysans de bien vivre meme dans des exploitations poly-cultures qui ne sont pas immenses et sans utiliser trop de produits polluants.

colomba

[supprimé] Ah bon ? Tu as la mémoire qui flanche ou quoi ? Il y a eu plusieurs fois des dégradations suite à des manifs agricoles, même si ça ne dérape pas partout à chaque fois, et heureusement !

J'ai en mémoire des destructions à la cité administrative d'Albi il y a quelques années avec des dizaines de milliers d'euros de dégâts... Le parlement de Rennes, il y a déjà un moment...

Je vous parle de l'actualité et pas d'un temps que les moins de vingt ans ...

[supprimé] Tu crois que les incendies qu'ils mettent devant les grilles des préfectures ne font pas de dégâts qu'il faut ensuite réparer ? Et qui paie à ton avis pour le ramassage de leurs poubelles ?

Les dégâts sont sans commune mesure avec tout ce que nous avons connu en juin par exemple. Idem pour les fraudes (vous oubliez la délinquance en col blanc qui est rarement celle des paysans) . Ne serait-ce qu'en raison de leur nombre : la caste de ces agriculteurs que vous clouez au pilori est en train de fondre, à peine 400 000 exploitations actuellement.
Alors, oui je soutiens leur "révolte". Mais " le paysan bashing " qui sévit aujourd'hui sur la plupart des médias est indécent au regard de leur travail, de leur condition présente et future , de leur mentalité, de leurs actions, bref de tout ce qui fait de ces gens des personnes fières et dignes

[supprimé]

colomba Je vous parle de l'actualité et pas d'un temps que les moins de vingt ans ...

Ah ! Parce qu'il y a des émeutes tous 15 jours dans les banlieues... Je le note, ça pourra toujours resservir.

colomba Les dégâts sont sans commune mesure avec tout ce que nous avons connu en juin par exemple.

Et donc, sous ce couvert-là, tout serait acceptable ?

colomba Mais " le paysan bashing " qui sévit aujourd'hui

D'accord avec ça, sauf que j'ai eu l'occasion d'en fréquenter dans une ancienne vie pro, et si certains étaient plutôt sympas et m'invitaient à boire le café, ils avaient tous un point commun qui était celui de toujours se plaindre. Je n'en ai pas connu un seul qui ne se plaigne pas, pas un seul !!! Y compris ceux qui roulaient dans des grosses berlines et qui allaient à la chasse 2 ou 3 fois par semaine !!! Les mêmes d'ailleurs qui te flinguaient les haies et les alignements de chênes ou autres pour gagner quelques m² de maïs.

Perso, sous l'excuse qu'ils nourrissent les gens, je ne suis pas prêt à tout accepter de leur part, même si tous ne sont pas à la fête.

liberté La plupart n'ont jamais travaillé ne serait ce que dans un jardin ou simplement un petit potager.

En voilà un autre avec ses idées toutes faites et ses caricatures, comme si dans les villes ou leurs faubourgs il n'y avait pas de potager, voire des poulaillers, en périphérie... Les boulets de l'ED, invariablement, et leurs stéréotypes à deux balles. Je t'aurais bien refiler un de mes bocaux de cornichons du jardin, mais ce serait filer de la confiture aux cochons...

brisdeglace Même l’Ukraine, avec son agriculture à pas cher, devient un souci...

Et ce n'est pas pays e plus cité, pourtant ! Suffit de voir les mouvements en Pologne et en Roumanie pour se faire une idée des avantages accordés à l'Ukraine agricole.

Just Chez nous, ils ouvrent les barrières de péage car ils sont forcément plus intelligents... 😉

Et ils ont bien raison, comme ont raison ceux qui arrêtent les camions étrangers, les vident et refilent les denrées aux nécessiteux plutôt que les laisser pourrir sur les accotements.

[supprimé]

candidus Je dénonce le règlement qui interdit de potabiliser des eaux trop chargées, même si c'est techniquement et économiquement rentable.

Par exemple ? Tu peux balancer les textes, je devrais pouvoir les interpréter, plus ou moins bien...

Comme vous savez, il s'agit d'une disposition punitive censée

Non, je n'en sais pas grand chose puisque je ne sais pas sur quoi tu te bases. Cela étant, pas mal de réglementations ont changé encore récemment afin de rendre encore les eaux plus saines grâce aux limitations sur les rejets, idem pour les extensions des périmètres de protection des captages.

Mais je suis d’accord avec toi sur le poids des normes et la croissance incontrôlable et de plus en plus incompréhensible des règlementations.

candidus Le fautif n'est pas la politique du moins disant

Pas seulement, et c'est ce que pointe BDG, si je ne me trompe, cette sous-qualité des produits dont certains sont bel et bien produits en France, à moindre coût pour tout le monde, du producteur au consommateur.

Un point que j'ai oublié et que me remet en mémoire mon Canard préféré, en réponse colomba. La destruction à l'explosif la semaine dernière d'un bâtiment de la DREAL à Carcassonne par un groupe de viticulteurs en colère, soi-disant, adeptes des mortiers d'artifice, à tous les coups !

Les moins de 20 ans...

filochard

liberté
J'aimerais bien savoir ce qu'ils ont produits de concrets dans leur vie ceux qui traitent les paysans de bouseux.
Il y a rien de plus respectable que paysan, en tous cas plus respectable que de produire des formulaires administratifs et des normes.

liberté

filochard

Ceux qui traitent les paysans de bouseux, culs terreux, pollueurs, ............................, sont des gens qui ne travaillent pas la terre.

La plupart n'ont jamais travaillé ne serait ce que dans un jardin ou simplement un petit potager.

Ils vont acheter très cher des légumes baptisés "bio", en jurant qu'ils sont vraiment différents au gout des mêmes légumes cultivés à 50 mètres des premiers, mais qui ne possèdent pas le label "bio".

Et ces gens se croient supérieurs à la majorité des citoyens.

brisdeglace

De la ferme à la bouche...Et de la terre à la rue...
De Paris à Bruxelles ?

Le gouvernement trouvera bien à verser aux paysans_ une avance sur frais_...300 Euros ? ...Comme un réflexe d’élu, qui d’un privilège incongru pour sa caste, finira par débloquer une aumône à ceux que l’UE voudra condamner jusqu'à mettre en jachère l’illusion d’une souveraineté alimentaire au profit d’une concurrence déloyale venue d’ailleurs.

Même l’Ukraine, avec son agriculture à pas cher, devient un souci...

filochard

La révolte paysanne est respectable tant qu'elle demande à pouvoir vivre de son travail, pas si elle réclame du fric.
L’État macronnien va tout faire pour les pousser dans cette voie pour les discréditer, avec la complicité de la FNSEA.
Attention piège.

filochard

Il faut savoir aussi que Macron a très bien noté que les violences des pseudo Gilet Jaunes de l'Arc de Triomphe lui ont servis, il leur doit en partie sa réélection.
Macron fera tout pour rééditer l'exploit et multipliera les provocations au besoin.
Là c'est les élection Européennes qui se présentent ou on lui prédisait un fiasco.
Attention piège (bis), restez calme les gars, faites pas n'importe quoi.

Just

[supprimé] Chez nous, ils ouvrent les barrières de péage car ils sont forcément plus intelligents... 😉

Zorbec-le-gras

chevalier-du-temple Une France sans paysan serait une France morte.
Si nos agriculteurs polluent, c'est aussi parce qu'ils sont pour beaucoup tenus à la gorge par les banques auxquelles ils ont emprunté,
pour acheter le nouveau tracteur ou la moiss' bat'.
Beaucoup d'entre eus ne sont plus que les métayers du Crédit Agricole, et c'est probablement là qu'il faudrait agir.
Dans le désert ou je vis, le Morvan, les agriculteurs se regroupent pour vendre en direct leurs produits.
C'est très bien, ils y trouvent leur compte et moi aussi, mais pour ça, ils bossent encore un peu plus, a mettre en rayon et tenir la caisse.

[supprimé] Y compris ceux qui roulaient dans des grosses berlines et qui allaient à la chasse 2 ou 3 fois par semaine !!! Les mêmes d'ailleurs qui te flinguaient les haies et les alignements de chênes ou autres pour gagner quelques m² de maïs.

Et les deux qui se suicident chaque semaine, ceux là n'entrent pas dans votre diatribe?

Mon-gros-doigt

[supprimé] Les mêmes d'ailleurs qui te flinguaient les haies et les alignements de chênes ou autres pour gagner quelques m² de maïs.

La Pac récompense plus le maïs que les haies.
Et les prairies permanentes par exemple, sont formidables pour ceux qui croient les dogmes climatiques du carbone, mais moins récompensées à la PAC qu'une culture, c'est même punitif car la surface de prairies permanentes doit être maintenu d'une année sur l'autre.

france2100

On ne peut tout simplement pas avoir des exploitations petites, pures, pas chères, compétitives, capables de nourrir les Français et de faire vivre la ruralité.

Il faut faire un choix entre les injonctions contradictoires.

filochard

france2100 On ne peut tout simplement pas avoir des exploitations petites, pures, pas chères, compétitives, capables de nourrir les Français et de faire vivre la ruralité.

Oui ça a un cout.
Mais à mon avis ça vaut très largement le coup.

france2100

filochard
Le prix n'est qu'une des questions. Quantité, qualité, diversité, libre-marché, écologie, éthique, ruralité, social.

Vous ne pouvez pas tout avoir, il faut faire un choix entre les injonctions contradictoires. Je vous invite à relire mon précédent message.

filochard

france2100
La seule injonction contradictoire c'est le prix, on peut parfaitement nourrir la population et au delà avec une production moins intensive. cf la Suisse et en plus c'est un pays montagneux.

chevalier-du-temple

Rien que du négatif sur ce forum en ce qui concerne nos agriculteurs, c'est navrant. Quand on se permet de les appeler "cul-terreux" avec un tel mépris, c'est qu'on a rien compris à la cause paysanne qui est juste. Avant de raconter des grosses conneries sur nos agriculteurs qui triment chaque jour pour suivivre, allez donc bosser dans une ferme pendant une bonne année et voyez par vous-mêmes s'ils ont tort ou raison de se révolter.

france2100

filochard
A condition de renoncer aussi au libre-marché, à certaines règles environnementales pas toutes infondées, à certaines règles d'éthique animale, aux projets d'utiliser les champs pour les agrocarburants, le photovoltaïque et l'éolien, et d'accepter une bien plus grande part de culture sous serres pour l'autonomie.

Il faut faire des choix entre les injonctions contradictoires.

Mon-gros-doigt

filochard La seule injonction contradictoire c'est le prix, on peut parfaitement nourrir la population et au delà avec une production moins intensive. cf la Suisse et en plus c'est un pays montagneux.

Détrompez-vous, il arrive la même chose en Suisse avec les normes environnementales débiles, et une pression du libre-échange des accords mondiaux de l'UE.

brisdeglace

[supprimé] Mais la faute ne leur incombe pas seuls, le consommateur a aussi sa part de responsabilités, et tant d'autres acteurs...

Le profit revenant à des acteurs agricoles et industriels semant et fabriquant du bas prix au détriment de la qualité d’une denrée propre à être consommée majoritairement à condition de se contenter d'un pouvoir d’achat qui n’augmente que grâce à cette politique du moins-disant.
Le consommateur se sent concerné ?...Tiens donc.

C’est juste le lot de la précarité et de la pauvreté pour ceux qui s’en nourrissent et qui, faute de gagner davantage, se contentent de cette daube si peu coûteuse qu’on leur sert....La bonne affaire...pendant que d'autres besogneux , et ils sont nombreux, en crèvent lentement aussi, mais sûrement.

On voit tous les jours la politique du moins-disant...Une prise de conscience ?...Il suffira d’en débattre pour compatir devant l’inégalité des traitements, pour dédommager finalement du manque à gagner et se satisfaire d’une situation qui fait mine de changer. Mais dans la continuité...

candidus

brisdeglace Le fautif n'est pas la politique du moins disant, mais la libre importation en France de produits identiques et moins chers.

Gardons à l'esprit que si l'État consent des avantages aux importations agricoles, c'est pour promouvoir ses exportations industrielles.
Dommage que la France fasse la politique du perdant-perdant.

candidus

[supprimé] Le temps de le ressortir de la pile des 984727 prescriptions réglementaires applicables en France et hop :

Articles R1321-1 et suivants du Code de la santé publique énonçant les conditions de potabilisation des eaux brutes issues des captages destinées à la consommation publique.

[supprimé]

Zorbec-le-gras Et les deux qui se suicident chaque semaine, ceux là n'entrent pas dans votre diatribe?

Donc toi tu bases ton soutien sur le taux de suicide d'une profession. Original.

Zorbec-le-gras Si nos agriculteurs polluent, c'est

A cause des autres, évidemment. Mais comment n'y avons-nous pas pensé avant. C'est vrai ça, les rendements à l'hectare, c'est forcément la faute du Crédit agricole et de la MSA, ben tiens !! Quant aux tracteurs de 250 cv qui servent à monter sur les barrages, idem, on leur a mis le couteau sous la gorge pour qu'ils les achètent. Tu vis dans quel monde toi ?!

Zorbec-le-gras Dans le désert ou je vis, le Morvan...

Ca, pour un désert... C'est très beau cela étant. Mais partout ils font ça les paysans, quasiment partout. De la viande, des fruits, du fromage, des œufs, des légumes... Aujourd'hui tu peux trouver de tout ailleurs que dans les grandes surface. Y compris dans le Tarn, et jusque dans mon congélateur... Du veau fermier au-dessous des courgettes du potager... Ben ouais Milou !

chevalier-du-temple

Zorbec-le-gras Rien que des propos plein de sagesse et de vérité Zorbec.

liberté

Zorbec-le-gras Une France sans paysan serait une France morte.
Si nos agriculteurs polluent, c'est aussi parce qu'ils sont pour beaucoup tenus à la gorge par les banques auxquelles ils ont emprunté,
pour acheter le nouveau tracteur ou la moiss' bat'.
Beaucoup d'entre eus ne sont plus que les métayers du Crédit Agricole, et c'est probablement là qu'il faudrait agir.
Dans le désert ou je vis, le Morvan, les agriculteurs se regroupent pour vendre en direct leurs produits.
C'est très bien, ils y trouvent leur compte et moi aussi, mais pour ça, ils bossent encore un peu plus, a mettre en rayon et tenir la caisse.

Absolument.

Et je le redis, la plus grande partie des opposants aux agriculteurs, qui critiquent et insultent ces agriculteurs, (dont en moyenne 2 par jour se suicident), ces opposants donc, dans leur majorité, ne connaissent rien à la terre et à l'agriculture.

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