candidus L'espérance de vie sera redescendue à 65 ans dans une trentaine d'années donc il restera beaucoup d'argent pour ceux qui toucheront une retraite!

sangtriste Seul l'or est durable.

sangtriste On doit pouvoir tenir le même discours en remplaçant "retraites" par "fonctionnaires". Là aussi il y a un gain potentiel faramineux...mais que faire des tous les inaptes au travail???

Concernant les fonctionnaires, je ne sais pas trop, je suis partagé... Il y a sans doute des gains de productivité à espérer dans certains services. Mais il faut aussi admettre que les fonctionnaires, en France, ne sont pas payés très cher : à qualification égale, on gagne généralement mieux sa vie dans le privé.

sangtriste Supprimer l'abattement de 10% (pour aller au travail ou se former!) pour les retraités ferait déjà un bon ménage!
Ensuite, mais ça commence à être compliqué à comprendre..., le passage au coût réel du logement dans la déclaration d'IR amenerait un peu d'équité et donc de justice.

Enfin, la logique du prêt plutôt que le don qui coule l'état est aussi une voie; quand l'état renfloue une caisse, il devrait récupérer son argent à la mort du bénéficiaire. C'est déjà le cas pour le financement en EHPAD, je crois.
S'il manque 3% de financement des retraites, l'état avance l'argent et les bénéficiaires devront "rembourser" cette aide dans le cadre de leur succession.
Il faut sortir de la logique de don de l'état vers une logique de prêt, hors investissements bien sûr.

La suppression de l'abattement de 10 % est évidemment nécessaire.

La pratique des recouvrements sur succession est tout aussi pertinente, mais hélas impopulaire.

Simon à qualification égale, on gagne généralement mieux sa vie dans le privé.

Comme quoi la qualification ne justifie pas la paye, c'est plutôt la production et dans ce cas, je ne suis pas sûr que les fonctionnaires, fonctionnels, soient défavorisés.

sangtriste c'est plutôt la production et dans ce cas, je ne suis pas sûr que les fonctionnaires

Un fonctionnaire ne produit pas, ce n'est pas son rôle, sauf quelques enseignants chercheurs et peut-être à la marge quelques corps de métier bien spécifiques. Mais un assureur, un banquier, un tour-opérateur et des tas d'autres métiers du tertiaire ne produisent pas non plus.

Simon Tout dépend de savoir de quels fonctionnaires on parle.

C'est bien la raison qui m'a fait préciser "fonctionnels".

Ceci dit, je me rappelle un médecin chef de service hospitalier qui n'avait, curieusement, été invité qu'une fois à la télé, durant le premier confinement, et qui disait que dans le milieu infirmier allemand, il n'y a pas la même culture d'absentéisme ou de "bavardage dans les couloirs" si l'on voulait comparer les salaires.

[supprimé] Vous devez penser aux fonctionnaires d'Etat. Il y a énormément de "productifs" dans la fonction publique territoriale. Cantonniers, gardes-champêtres, éboueurs, égoutiers et j'en passe, d'autant qu'on s'en fout totalement. C'était juste pour faire avancer le forum.

tieumz Chaque année, c'est 157 milliards d'aides qui partent aux entreprises avec des rabots en tout genre sur les impôts de production, CICE, la CVAE, etc...

Tu as l'air calé sur la partition des impôts,
(du moins, sur les aides reversées aux entreprises)

Sais en tu autant sur ce que déboursent, les vilains riches et les sociétés au fisc français?

Parce que... il me semble bien que dans ce pays, 55% des Français sont non imposables.
Alors, les milliards de l'école, de l'hôpital, de l'armée, il faut bien qu'ils proviennent de qq part.
(me dis pas "la TVA" stp..)

Nymo Parce que... il me semble bien que dans ce pays, 55% des Français sont non imposables.

Tu ne crois quand même pas que parmi les 45% qui paient des impôts il n'y a que des riches ?

Est-ce que tu paies des impôts sur le revenu toi, ou ton foyer ?

[supprimé] Tu ne crois quand même pas que parmi les 45% qui paient des impôts il n'y a que des riches ?

Est-ce que tu paies des impôts sur le revenu toi, ou ton foyer ?

Quoi??

j'ai dit ça moi?

Bah non.
Lol
je paie mon IR, chaque mois, avec sans arrêt une révision chaque année (car non imposable pour 2018 et ça fait que d'augmenter ces impôts )

Je gagne moins qu'un mec de la RATP . Mais suis au dessus du seuil de non imposition.
C'est donc bien la preuve que des gens à salaire très moyen payent aussi de l'IR.

Ca n'empêche qu'une grosse partie, pour x raisons, n'est pas imposable.

Autrement dit, concernant l'IR, seuls 45% des français adultes en payent.
Les sources de rentrées d'argent pour l'Etat sont multiples.
Et je ne sais pas si l'IR constitue la plus grosse rentrée d'argent pour lui.

J'imagine, impots sur sociétés, impôts divers et la fameuse TIPP, doivent rapporter bonbon
...

Diantre
Tiens, Philippe refait surface sur BFM pour se positionner sur la réforme !
Il en profitera aussi pour mettre les choses au clair sur l'alopécie, sa maladie auto-immune qui lui a fait perdre les sourcils, et a blanchi sa barbe !
C'est pas trop tôt, cela dit les députés de son mouvement sont pas trop convaincus par cette réforme !
Intéressant, ce come-back !
Incontestablement
hub'

tieumz Ce que je sais, c'est que leurs patrimoines ne cessent de croître, avec une évolution largement supérieure à la croissance.

Il faudrait une succession de crises de 29+ crises subprimes + explosion de bulles immobilières, pour que les "méchants richards" voient leur masse monétaire diminuer durablement

Si je ne m'abuse, hormis les hoquets causés par les grosses crises impactant la bourse, rares sont les moments ou les riches deviennent moins riches.
Autrement dit, que les riches s'enrichissent, on peut dire que ça a toujours été le cas.

Et eux, c'est pas en jouant au Loto.

Nymo Parce que... il me semble bien que dans ce pays, 55% des Français sont non imposables.

Faux. Il n'y a pas que l'impôt sur le revenu dans la vie. Les Français qui ne payent pas l'IR payent néanmoins : la CSG, des cotisations sociales, la TVA, la taxe foncière (lorsque celle-ci existait), la taxe foncière (s'ils sont propriétaires), etc.

Simon

Je parlais de l'IR.

Pas de la TVA sur les clopes .