candidus Je pense que l'homme a besoin d'éléments matériels. > Notre-Dame de Paris en est un. > Un petit bout de bois peut en être un.

Vous avez tout à fait raison candidus et comprenez de quoi il s'agit. Notre-Dame est un bon exemple qui a provoqué une émotion universelle sans précédent, pas seulement chez les croyants mais aussi chez les athées. Un petit bout de bois en provenance de la Sainte Croix peut aussi causer une émotion sans pareille. La récupération de l'anneau de Jeanne d'Arc par Philippe de Villiers a fasciné la France entière. Le même genre d'émotion se produit chez les archéologues lorsqu'ils font la découverte d;un objet précieux, lors de fouilles archéologiques. En effet, il n'y a rien de plus humain.

marcopolo Comment le christianisme a t'il pu conquérir l'empire romain polythéiste en 4 siècles ?

Au prix de beaucoup de martyrs et d'un travail de conversion phénoménal.

Pendant des siècles, les évêques devront lutter patiemment contre les coutumes d'origine païenne, mais peu à peu, grâce aux splendeurs de sa liturgie, le culte des saints et les reliques des martyrs, l'Eglise a finalement fait oublier les dieux du paganisme. Par les pèlerinages et la prédication populaire, l'Eglise a détourner les peuples convertis des pratiques superstitieuses du paganisme des campagnes. Elle a amélioré la situation des esclaves et transformé l'esclavage en servage, ce qui a constitué un grand pas dans le progrès social. Les paroisses sont devenues de plus en plus nombreuses et les diocèses se sot multipliés. Ce fut un travail en profondeur, qui organisait partout la conquête chrétienne et recrutait des ouvriers pour la moisson future. Les méthodes d'évangélisation étaient extrêmement judicieuses. Le procédé habituel était la fondation de monastères avec ses moines savants et travailleurs. Finalement cet immense réservoir de peuples fut annexé à la civilisation chrétienne.

Actuellement, la conversion des peuple de l'Europe au christianisme dura environ mille ans et coûta dix siècles d'efforts, de luttes et de sacrifices. Après la prédication des apôtres, l'expansion de l'Evangile fut l'oeuvre collective des Papes, des évêques, des moines-missionnaires et, plus tard, des princes chrétiens.

marcopolo Si on est croyant, on se dit que la puissance divine y est pour beaucoup.

Les épreuves n'ont pas été épargnées à l'Eglise du Christ : persécutions sanglantes, hérésies formidables, pour l'Eglise ce fut véritablement un tragique et miraculeux voyage. Humainement parlant, rien n'explique une telle destinée, c'est pourquoi nous autres chrétiens reconnaisons- là, le doigt de Dieu.

candidus On dit qu'il fut un bon empereur de la période de la paix romaine et que sa réputation de son vivant fut de philosophe roi. Il a passé une bonne partie de son règne à défendre les frontières de l'empire. Pour bien comprendre qui était Marc-Aurèle, il ne faut pas manquer de lire ses Pensées, véritable chef-d'oeuvre de littérature et de philosophie. Dans le monde de l'histoire les avis sont partagés, certains historiens nous affirment qu'il fut un empereur irréprochable et son mode de vie tempéré tandis que d'autres nous donnent l'impression qu'il était un persécuteur des chrétiens. J'ai même lu des livres d'histoire où on le décrivait comme protecteur des chrétiens. Dans sa Cité de Dieu, Augustin d'Hippone le cite comme étant le quatrième des dix plus grands persécuteurs des chrétiens, parmi les empereurs romains.

marcopolo 177, c'est le martyr des chrétiens de Lyon, dont sainte Blandine qui a refusé d,abjurer sa foi.

En effet, c'est le martyr de la jeune esclave sainte Blandine et de l'évêque saint Pothin âgé de 90 ans.

marcopolo En quoi , la mort de Marc Aurele en 180 marquerait la fin de la civilisation antique et le triomphe du christianisme ?

Ernest Renan qui fut un des meilleurs auteurs pour expliquer la naissance du Christianisme, affirme que la mort de Marc-Aurèle en 180 marque la fin de la civilisation antique. L'Eglise chrétienne s'est grandement développée durant le règne de Marc-Aurèle. Au 2ème siècle, c'est la fin du paganisme antique et la conquête progressive par l'Eglise chrétienne, et le christianisme est fondé définitivement. Renan dit que ce qui se fait après ne fait plus par le principe hellenico-romain. C'est le principe judéo-syrien qui l'emporte. Le jour de la mort de Marc-Aurèle est pris comme le décisif ou la ruine de la vieille civilisation. Ce fut un beau jour pour le christianisme qui inaugure une largeur d'idées et une tolérance inconnue jusque-là.

marcopolo je n ai pas entendu parler de persécution des juifs, après leur dispersion dans l'empire.

Et pour cause, les juifs qui avaient migré vers Rome et l'Europe romaine, ces communautés juifs jouissaient de privilèges et prospéraient économiquement. Sous Jules César, le judaïsme était officiellement reconnu comme une religion légale tandis que le christianisme n'obtiendra ce statut qu'en 313. Les juifs seront éventuellement persécutés mais par les empereurs chrétiens qui restreindront leurs droits

marcopolo Actuellement la pax romana ou la paix romaine couvre environ 200 ans. C'est une période qui va du 1er au 2ème siècle. Certes, c'est une période de sécurité et de stabilité politique qui permettra d'ailleurs aux provinces de l'Empire romain dont la Gaule, de jouir d'une certaine prospérité grâce au développement du commerce. La paix qui était relative a malgré tout engendrée l'essor économique en Gaule et les romains ont développé de vastes domaines agricoles sur notre territoire. Je dis la paix relative car en vérité, on ne peut pas parler de paix durable alors que cette période n'était pas complètement exempt de guerres. En effet, les Romains prendront plusieurs fois les armes pour mater des révoltes dont la plus célèbre fut la révolte juive qui a vu la destruction du Temple de Jérusalem en 70. Les Romains se battaient également contre les barbares aux frontières du Rhin. Pour Sénèque, le philosophe et homme d'Etat romain, la pax romana correspond à la prospérité et à l'abondance des biens. Les hommes de ce temps-là échangeaient des idées et des denrées.

marcopolo les nouvelles religions ont trouvé facilement des adeptes dans l'empire romain. > On a parlé de la montée du judaïsme et du christianisme mais sur la même période, pendant les deux 1ers siècles, une religion venu d'Iran, le culte de Mithra, un culte monothéiste, s'est rapidement développé dans l,empire, en particulier parmi les légionnaires.....pour ensuite s'écrouler une fois le christianisme reconnu par Constantin en 313.

Le monde romain était un monde rempli de dieux et cette nouvelle religion, le culte de Mithra venu de Perse, eut un succès qui dura trois siècles d'un bout à l'autre de l'Empire romain. Ce culte s'est même disséminé en Gaule par la vallée du Rhône depuis Rome et l'Italie. Il a progressé par la route des marchands. Il est existe d'ailleurs dans notre pays quelques vingt sites de Mithraea attestés.

marcopolo Mais une fois le christianisme devenu non plus simple religion tolérée ou reconnue (en 312 sous Constantin), mais religion d,état (en 392 sous Theodose) nous sommes passés à une religion autoritaire, qui n,a pas hésité à détruire les lieux de culte des religions antiques.

marcopolo, sérieusement, tu t'imagines un peu saint Martin, notre illustre apôtre des Gaules vivre en bonne intelligence avec les païens ? Ayant pour charge d'évangéliser nos campagnes très païennes, il convertissait les païens en prédicateur de la vérité. Il voulait que la destruction des idoles soit avant tout l'oeuvre des populations converties. Il démontrait la supériorité du vrai Dieu sur les fausses divinités du paganisme.

Sous sa direction, des missionnaires se formèrent pour évangéliser nos campagnes. Saint Martin, lui-même, parsemait de centres de culte les routes qu'il parcourait. Rayonnant sur toute la contrée, il était tellement acclamé par le peuple, qu'on le consacra évêque de Tours. De toute son âme, il continua à se donner à son devoir. Près de Tours, à Marmoutier, une pépinière d'apôtres greffait toute la région. Sur de frêles embarcations, saint Martin et ses apôtres remontaient et descendaient la Loire et se hasardaient sur des routes peu sûres. Ils prêchaient dans les forêts où ils traçaient des pistes et découvraient des autels païens plein de superstitions et de vieilles idoles. Martin et ses disciples les abattaient sans tarder et plantaient la Croix sur leurs débris, sans recourir aux décrets des Empereurs Gratien et Théodose qui ordonnaient la destruction des derniers foyers du paganisme, par la seule force. En ce temps-là, nos forêts étaient pratiquement impénétrables, pleines d'obstacles naturels et d'embûches indésirables. Les missionnaires gallo-romains expédiés par saint Martin à travers la Gaule, rencontrèrent des difficultés considérables. Et pourtant, en moins de cinquante ans, au quatrième siècle, grâce au zèle de saint Martin, une immense partie des campagnes gallo-romaines connurent le Christ et sa doctrine. Il a su combattre l'esprit du mal et ravi des dizaines de milliers d'âmes à travers la Gaule païenne. Grâce à ce grand chrétien et de ses disciples, le Christianisme en Gaule est devenu la religion du peuple.