tiresias

L'avenir nous montrera, qui sont les otages.

un aperçu.

Tensions au Karabakh : Les combats s’intensifient entre l’Arménie et l’Azerbaïdjan
L'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH) a estimé, de son côté, que la Turquie avait transféré du territoire syrien plus de 300 combattants vers le Haut-Karabakh.
Le ministère azerbaïdjanais de la Défense a rejeté ces accusations, affirmant à l'inverse que "des mercenaires ethniquement arméniens" du Moyen-Orient combattaient côté séparatiste.

Tiens tiens ça ne m’étonne pas. Les turcs sont des manipulateurs, pervers narcissiques ... Rappelons nous déjà le double jeu turc en Syrie.

L'étrange soutien de la Turquie aux réseaux djihadistes de Syrie
https://www.lemonde.fr/europe/article/2014/01/24/le-soutien-de-la-turquie-aux-reseaux-djihadistes-en-syrie-fait-polemique_4351164_3214.html

Cet hôpital turc qui soigne les combattants de Daech
Un médecin de l’hôpital Ersin Aslan (Gaziantep, Turquie), désireux de garder l’anonymat, a confié à Sputnik que l’établissement avait accueilli le 5 mai quatre combattants de Daech transportés depuis la frontière syrienne afin de leur prodiguer des soins, sans avoir enregistré ce fait dans la base de données de l’hôpital.
https://fr.sputniknews.com/caricatures/201605131024990348-hopital-turqie-daech-djihadistes/

      tiresias Cela nous fait 700 000 otages.

      Il ne faut pas toujours prendre les choses dans le mauvais sens.

      Voilà.
      Un gouvernement avisé se chargerait déjà de les ficher et loger ainsi que de préparer les textes de lois qui vont bien pour les expulser .. enfin pas tous, il faut en garder, ils peuvent resservir.

        themis-301 Cet hôpital turc qui soigne les combattants de Daech
        Un médecin de l’hôpital Ersin Aslan (Gaziantep, Turquie), désireux de garder l’anonymat, a confié à Sputnik que l’établissement avait accueilli le 5 mai quatre combattants de Daech transportés depuis la frontière syrienne afin de leur prodiguer des soins, sans avoir enregistré ce fait dans la base de données de l’hôpital.

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        HS. Une nouvelle fois, allez consulter pour ce qui concerne vos obsessions (et en attendant merci de bien vouloir épargner ce Forum) / GG.

          [supprimé] Erdogan est décidément l'agent destabilisateur de toute la région.

          C'est pas Erdogan qui a commencé.

              cadmos C'est pas Erdogan qui a commencé.

              Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois ...

              Hier Pendant la tâche militaire, lors des batailles anti-air et aériennes, le combattant multifonctionnel F-16 des forces militaires de la République de Turquie a été blessé dans la zone aérienne d' Arménie. Mais l’un de ces F-16 turcs a abattu un avion de chasse arménien SU-25 dont le pilote est malheureusement mort en héros. L’avion turc avait pénétré de 60 km le ciel de l’Arménie et se trouvait à 8 200 mètres d’altitude.

              Dans le concert des reactions internationales exprimant la crainte d’une aggravation du conflit, de la Russie et de l’Iran à l’Onu en passant par les Etats-Unis, la France et d’autres pays de l’UE, la seule fausse note venait de la Turquie qui, loin d’appeler à un cessez-le-feu, réitérait son "total soutien” à l’Azerbaïdjan.
              Une fois n’est pas coutume, les Etats-Unis et l’Union européenne semblaient sur la même longueur d’ondes, et ont réagi de manière similaire à cette nouvelle eruption de violences au Karabagh.

              En fait l'UE a sanctionné la Turquie pour ses forages illégaux dans les eaux de Chypre et pour des violations de l’embargo de l’ONU sur les livraisons d’armes à la Libye. Les Européens ont demandé à Ankara de retirer le navire turc envoyé dans la zone maritime de Chypre et pourraient dans le cas contraire décider de nouvelles sanctions économiques contre la Turquie. Et je ne parle pas encore les offensives turques dans le nord de la Syrie ... Hé oui a Turquie occupe illégalement, mais en toute impunité, le Nord de Chypre, le Nord de la Syrie et le Nord de l'Irak.

                  themis-301

                  Tu t'énerves pour rien.
                  Le conflit du Haut-Karabakh, c'est pas Erdogan qui l'a initié.

                  Un peu de lecture devrait calmer tes crises d'Erdoganophobie et plus généralement d'islamophobie :
                  Par exemple https://fr.wikipedia.org/wiki/Haut-Karabagh - très bon, en français
                  ... ou https://en.wikipedia.org/wiki/Nagorno-Karabakh - un peu plus détaillé, en anglais
                  ... ou encore Le Haut-Karabakh, un conflit qui s’éternise - La Croix

                      cadmos
                      J'aime l’histoire... Ce territoire est peuplé d’arméniens et ce, depuis la nuit des temps, à une époque où Turcs et Azéris étaient même encore en Asie Centrale.

                      Urartu
                      https://fr.wikipedia.org/wiki/Urartu
                      Royaume d'Arménie
                      https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_d%27Arm%C3%A9nie

                      Haut-plateau arménien
                      Au début du XXe siècle, l'Empire ottoman affaibli perd la Première Guerre mondiale. Au traité de Sèvres, https://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_S%C3%A8vres l'Empire doit céder à la république démocratique d'Arménie l'ouest et le sud du haut-plateau. ( Le traité de Sèvres instituait une Arménie indépendante )

                      mais entre-temps, ( et comme d'habitude ) le génocide arménien ordonné par Talaat Pacha a vidé cette région de la plupart de ses habitants arméniens, et les terres ainsi dépeuplées ont été distribuées aux musulmans turcs et kurdes : le projet a du mal à se concrétiser. Au traité de Lausanne (1923) https://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_Lausanne_(1923) le haut-plateau est définitivement accordé à la Turquie.
                      https://fr.wikipedia.org/wiki/Haut-plateau_arm%C3%A9nien

                      Les turcs réussissent toujours par la manipulation et par le chantage. Un jour viendra où la guerre civile et les affrontements religieux paraîtront en Europe, la Turquie profitera ... il faut bien aider les frères musulmans.

                        cadmos

                        une des choses qui m'enerve le plus, ce sont ces islamophobes , qui ne sont même pas capables de voir où se trouvent le pire du monde musulman. Par exemple, ils ferment les yeux sur la duplicité du monde occidental ( disons plutot le monde atlantique) avec les puissances wahabites . Si vous avez peur des musulmans demandez au moins qu'on arrête de vendre des armes au Saoud, qui depuis 40 ans, depuis l'invasion de l' afghanistan par les soviétiques, financent les djihadistes.

                          • [supprimé]

                          • Message #28

                          • [supprimé]

                          • Message #32

                          [supprimé] Les SU-25 sont des antiquités.

                          Si l'info est vraie et que l’aviation turque a pénétré l'espace aérien arménien pour y abattre un avion de chasse arménien, cela un problème nettement plus sérieux que de savoir si le F16 est un bon ou un mauvais avion...

                          Il faudra couper les ailes de la Turquie avant qu'elle se voit en nouvelle puissance locale, et je pense qu'il ne faudrait pas trop chatouiller les alliés russes sur leur terrain, le retour de bâton pourrait être sévère. A moins que l'OTAN, une fois encore et pour de certainement très bonnes raisons ne trouve encore une occasion de foutre la merde en Asie centrale.

                              [supprimé] Si l'info est vraie et que l’aviation turque a pénétré l'espace aérien arménien pour y abattre un avion de chasse arménien, cela un problème nettement plus sérieux que de savoir si le F16 est un bon ou un mauvais avion...

                              Il faudra couper les ailes de la Turquie avant qu'elle se voit en nouvelle puissance locale, et je pense qu'il ne faudrait pas trop chatouiller les alliés russes sur leur terrain, le retour de bâton pourrait être sévère. A moins que l'OTAN, une fois encore et pour de certainement très bonnes raisons ne trouve encore une occasion de foutre la merde en Asie centrale.

                              Cela devrait être sérieux, mais comme déjà bon nombre de pays membres de l'ONU ne respectent pas le droit international, au final tout le monde sans fout de piétiner les règles 😑

                                Pour Erdogan, le génocide arménien n'a pas existé, et c'est dommage que les Jeunes-Turcs n'aient pas fini le boulot.

                                  katou

                                  La population arménienne était partagée entre l'empire ottoman et l'empire russe, c'est ainsi a que le arméniens orientaux ont échappé au génocide, il sont restés de ce fait en bon termes avec la Russie. La question est comment va réagir Poutine si la situation s'aggrave encore.

                                    [supprimé] Les SU-25 sont des antiquités.

                                    Ils sont rapides mais peu manoeuvrants, avec une avionique totalement dépassée.

                                      cheshire-cat Pour Erdogan, le génocide arménien n'a pas existé, et c'est dommage que les Jeunes-Turcs n'aient pas fini le boulot.

                                      Le soutien turc s’inscrit dans " le projet historique " d’union des peuples turcophones, comme les Azéris, défendu par les nationalistes turcs.
                                      Panturquisme
                                      https://fr.wikipedia.org/wiki/Panturquisme

                                      Alors essayer d'imaginer tous ces turcs en Europe ... mais notre tour viendra, accueillons davantage.

                                          themis-301
                                          Cette carte ignore les Kurdes, dont la langue n'est pas une langue turque mais indo-européennes, qui avaient souvent à l'époque participé au génocide arménien, mais se sentent maintenant bien plus proches des Arméniens.
                                          En un siècle, on peut changer d'avis.