tiresias Ben si, quand même... le principe du capitalisme, ce n'est pas juste de travailler plus pour gagner plus.

Je vais le faire simple. C'est l'histoire d'un gars qui a des sous et qui s'associe avec un type qui a une idée, ou qui sait bosser : ils créent une entreprise, et le type qui a mis ses sous dedans va toucher sa part de bénéfices sans bosser dans la boite.

L'instrument idéal de cette association, c'est l'outil juridique de la société commerciale (il en existe différentes formes correspondant à différents besoins), où les droits de chacun sont déterminés par le nombre de parts ou d'actions qu'il détient.

Tant que tu n'ouvres pas le capital à d'autres, tu as une entreprise et pas d'actions 😉 .

Je remet la définition pour que tout soit clair

https://fr.wikipedia.org/wiki/Action_%28finance%29

Une action est un titre de propriété délivré par une société de capitaux (par exemple une société anonyme ou une société en commandite par actions).

Donc si ton entreprise ne délivre pas de titre de propriété, il n'y a pas d'action et pas d'actionnaire 😉

    Neodadais Tu est justement le possesseur du capital necessaire à ton activité.

    Oui, mais cela ne définit pas le système des actions, qui sont des titres 😉

    filochard Ne se privent pas de critiquer en interne mais dès qu'un non fonctionnaire ose émettre le moindre doute ils sont outrés.

    Seras-tu faire la différence entre émettre un cliché/poncif et émettre un doute ... Là est toute la question d'une subtilité qui t'échappe, un art de l'analyse et de la diplomatie qui ne te seront jamais acquis ...

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    Bonjour,

    Je ne vois pas bien comment toucher des dividendes si les actions de la société chutent de 40% ?

    Cordialement.

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      [supprimé] Je ne vois pas bien comment toucher des dividendes si les actions de la société chutent de 40% ?

      ... Les dividendes sont bien quelque part, comme il y a de plus en plus de multi-millionnaires. Tout ne s'évapore pas, il faut bien que ça ruisselle quelque part.
      Dans un système a somme nulle, la somme des dettes = la somme des fonds

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        [supprimé] Bonjour,

        Vous vous éloignez de la réalité en reprenant des clichés éculés. Les dividendes de Air France cette année c'est peanuts.

        Cordialement.

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          [supprimé] Vous vous éloignez de la réalité en reprenant des clichés éculés. Les dividendes de Air France cette année c'est peanuts.

          ... N'importe quoi ... sinon où sont passé les dividendes d'avant, évaporés ? exilés sur Jupiter ou Pluton ?
          ... "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme". (même l'argent)

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            [supprimé] Bonjour,
            Voulez -vous dire les dividendes en 1956 ou en 1962 ?
            Cette année les dividendes c'est peanuts pour les entreprises même les plus grosses qui sont au bord de la faillite .Donc c'est débile d'essayer de plumer ceux qui sont en difficultés. Sauf pour un Mélophoniste.
            Cordialement.

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              [supprimé] Voulez -vous dire les dividendes en 1956 ou en 1962 ?

              ... Vous irez dire ça à ceux qui ne peuvent plus manger ou se loger en mai 2020 ... là c'est en temps réel.

              M'étonnerait que ce genre d'humour les fassent rire (même avec en préliminaire un: Bonjour - cordialement) ;-).
              ... A moins que tu leur proposes de la brioche à la place du pain , comme Marie-Antoinette ;-)

                [supprimé] Ne pouvant foutre le camp, ils en sont réduits à tenter la fraude fiscale ou à subir, mais sinon oui.

                Et qu'est ce qui les en empêche, explique nous ?

                [supprimé] Tout le monde est perdant au départ de nos bienfaiteurs.

                Manifestement, surtout les populations des États qu'ils vont polluer..

                [supprimé] Vos sarcasmes ne changent rien à la réalité. Les inégalités ont beaucoup diminué sur le long terme. Depuis les années 80, elles stagnent, malgré un effort toujours croissant de redistribution. Et pour cause, pour réduire les inégalités le premier moyen est d'abord de créer des emplois et de la valeur ajoutée ; le départ de ces riches employeurs indûment ponctionnés n'y contribue pas.

                Tes trollages non plus, quand bien même tu trouverais ici beaucoup de couillons pour y réagir.
                Ça nous fait une très belle jambe d'apprendre que les inégalités se sont réduites au cours des deux derniers siècles, tandis qu'elles seraient stables depuis 40 piges, vraiment, un motif de satisfaction pour tous les "progressistes"(une notion qui prend tout son sens lorsqu'on observe les LREM qui se revendiquent comme tels) je suppose.
                Le truc; et comme beaucoup de monde, tu le sais tres bien; c'est que les inégalités sont plutôt dans une dynamique à largement se creuser. Après, on peut manipuler les chiffres comme on veut; mais il y a une marge entre les riches, et les très riches. M'est avis que tu devrais t'intéresser un peu plus au sort des premiers, et un peu moins à celui des seconds. Si tu te demandes si vous êtes dans la même barque, intéresse toi davantage au rapport entre les 1% les plus riches et les 50% les plus pauvres, ça devrait vite te remettre les pieds sur terre.

                filochard ça rend le bordel impossible à réparer et ne laisse d'autre choix que de le détruire et reconstruire sur les décombres. Tant pis pour eux, tant pis pour nous aussi, mais ça a assez duré.

                Sincèrement, personne ne te jugera, le confinement se fait long. Mais il t'a fallut combien de verres pour en arriver à ce rafraîchissant élan révolutionnaire ?

                  Esscobar

                  Il y a un an l’émission « Spécial investigation » sur Canal + révélait déjà que Patrick Mulliez, le fondateur de Kiabi (dont la résidence a été perquisitionnée) n’a payé que 135 euros d’impôts en 2013 en Belgique sur 1 milliard de revenus.

                  C'est faux : ce n'est pas un revenu de 1 milliard mais une valorisation de 1 milliard.

                  Quand l'immobilier grimpe dans votre quartier, votre patrimoine augmente mais vous ne gagnez aucun revenu. Donc pas d'impôt.

                  Cette année le patrimoine des grands patrons va diminuer de plusieurs milliards. Pourtant les journaux ne feront pas de gros titres sur "ces milliardaires à qui on fait payer des millions d'impôts alors que leur revenu est négatif". Vous voyez pourquoi la logique est viciée ?

                    [supprimé]

                    Dire que cette politique RH est à réformer, qu'il faut changer les règles de la fonction publique, c'est acceptable et ça se discute, j'en suis moi même partisan. Mais affirmer qu'il n'y a pas de politique RH dans la fonction publique, c'est faux et même totalement stupide. Grotesque.

                    Deuxième point sur la forme : ton rôle de bouffon de forum, avec des positions tellement exagérées qu'elles en sont ridicules a ses limites. Et les limites sont très largement dépassées quand tu manipules une citation.

                      france2100

                      En parlant de "logique viciée"; c'est assez curieux de tourner autour du montant des revenus, sans évoquer celui des impôts payés. Les revenus de Patoche, dans l'histoire, c'est secondaire; ce qui nous intéresse c'est sa fraude fiscale.
                      La famille Mulliez ce n'est pas juste Kiabi; possible que l'individu gère plusieurs entreprises; bref, 1milliard ou pas, ça rentre, et il doit un peu plus que 135 balles à la communauté à priori.
                      D'ailleurs ce n'est pas en Belgique que ces porcs devraient payer leurs impôts, mais en France.

                        filochard Ce qui est gonflant c'est qu'il est impossible de discuter avec des fonctionnaires de la décrépitude de leur boutique, qui est aussi la notre: l'état.
                        Ne se privent pas de critiquer en interne mais dès qu'un non fonctionnaire ose émettre le moindre doute ils sont outrés.

                        C'est toujours la même chose, discuter de mécanique avec quelqu'un qui ne sait pas ouvrir le capot, c'est compliqué.
                        Dénoncer les absurdités qui sont proférées sur la fonction publique, ne veut pas dire qu'elle ne doit pas être réformée.

                        Faire réformer l'administration par des personnes qui n'en connaissent même pas le fonctionnement ou les missions, c'est absurde. Comparer l'administration et une entreprise privée, c'est grotesque et dangereux. C'est exactement ce qui conduit à la crise hospitalière que nous vivons.

                          vlaams
                          Je ne connais pas le système belge mais je doute que l'on puisse annuler la quasi-totalité de son IR.

                          Donc l'hypothèse qui me semble probable est qu'il ne se serait pas versé de revenu cette année-là. Parce qu'il avait suffisamment d'argent sur ses comptes.

                          Ou alors il a enregistré une perte supérieure ou égale à son revenu.

                            vlaams Sincèrement, personne ne te jugera, le confinement se fait long. Mais il t'a fallut combien de verres pour en arriver à ce rafraîchissant élan révolutionnaire ?

                            Passionnant. Merci pour ta contribution.

                              france2100

                              On peut avancer toutes les hypothèses qu'on veut; ça ne justifiera jamais qu'un milliardaire se retrouve avec seulement 135euros d'impôt annuel.

                              Pas de revenus; on a quand même du mal à y croire. Mais effectivement, il a assez de thune sur ses comptes(y compris en Suisse ou aux Bahamas, à n'en pas douter) pour ne plus jamais avoir besoin du moindre revenu.

                              filochard Passionnant. Merci pour ta contribution.

                              De rien; voilà qui te donne l'occasion d'apporter un semblant de réponse, curieusement.
                              Ces derniers temps, je ne te sentais pas des plus à l'aise à cette idée.
                              Comme tu nous disais, pour pouvoir communiquer avec les gens simples, il faut être simple; ça se vérifie.

                                James Faire réformer l'administration par des personnes qui n'en connaissent même pas le fonctionnement ou les missions, c'est absurde. Comparer l'administration et une entreprise privée, c'est grotesque et dangereux. C'est exactement ce qui conduit à la crise hospitalière que nous vivons.

                                Tu tombe bien j'ai fait une bonne partie de ma carrière dans l'industrie nucléaire et électronique embarquée sécuritaire. Comme si le privé ne pouvait se charger de taches critiques.
                                A part quelques taches ou contraintes très spécifiques le status de fonctionnaire et son organisation très bizarre n'ont strictement aucune justification. Le publique n'a rien de spécial par rapport au privé. Ce sont des organisation humaines comme les entreprises.

                                Au niveau des RH, l'exemple du recyclage des masques hospitaliers:

                                Ce test doit d’abord recevoir l’aval de l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM), qui devra ensuite donner son accord final à la mise en place des méthodes de recyclage.

                                Pourquoi un tel retard par rapport aux États-Unis? Joannes Vermorel, fondateur de l’entreprise Lokad qui participe au consortium, rappelle que c’est la direction générale des Entreprises du ministère de l’Économie qui s’est saisie du dossier et qui a appuyé ce consortium. Selon lui, l’ANSM n’a jamais assisté à la moindre réunion. Pourquoi ne pas d’ores et déjà accélérer le processus de décision pour le procédé de décontamination validé outre-Atlantique? Pourquoi ne pas demander aux services de santé de conserver les masques usagés de manière préventive pour envisager ce recyclage? Sur ces questions, l’ANSM n’a pas répondu à nos sollicitations.

                                https://www.lefigaro.fr/sciences/le-recyclage-des-masques-sanitaires-toujours-a-l-etude-20200427

                                Bon ben il semblerait bien que tous les fonctionnaires catégorie A de l'ANSM doivent être virés.
                                On fait comment ?

                                  filochard c'est fatigant.

                                  Tu persistes à penser que parce que je dis qu'il y a une politique RH dans la fonction publique, je serais contre l'idée de la réformer.
                                  Quand tu aura dit 20 fois qu'il y a des choses absurdes dans la fonction publique, on n'aura pas avancé d'un pas.
                                  Tout le monde le sait, même les fonctionnaires.
                                  Et depuis très longtemps.

                                  Mais si l'on veut réformer une institution comme celle là, il faut déjà commencer par en redéfinir les missions.
                                  Savoir ce que l'on veut en faire. Tu vois, toujours commencer par le haut.

                                  Et si tu commences par :

                                  filochard Le publique n'a rien de spécial par rapport au privé

                                  Tu commences très mal. Le public a bien des missions qui n'ont rien à voir avec le privé, même si les tâches peuvent être identiques. Notamment, il n'a pas vocation à générer de l'argent.
                                  Mais pourquoi écris tu des trucs pareils ???

                                  Pour ce qui est des RH, je viens de comprendre, pour toi, la politique RH ce sont les sanctions ...

                                    filochard Bon ben il semblerait bien que tous les fonctionnaires catégorie A de l'ANSM doivent être virés.

                                    Peut être même qu'il faut les pendre avant.
                                    Même pas la peine d'attendre les réponses aux questions posées.