omega95 De la startup à la licorne
Une entreprise ne va surgir ex nihilo comme Aladin sortant de sa lanterne magique. Il va falloir une idée, des compétences techniques, des capitaux, des services, des fournisseurs, des clients, du personnel pour assurer la production. Quand tout sera prêt à fonctionner nous aurons une startup qui deviendra peut-être une licorne.

omega95 Une telle méconnaissance de l'économie est touchante...

Non l'économie fonctionne comme cela actuellement, nuance, mais cela n'empêche pas d'autres modèles d'exister, la réalité du travail ne nécessite pas d'actionnaire ...

omega95 Les machines, vous les achetez avec quoi ?

Avec les produits vendus ! ... Mon grand-père bucheron a acheté sa première hache en proposant ses bras !

omega95 Et même pour votre cueillette de champignon, votre panier, c'est votre bonne marraine la fée qui vous l'a fait apparaître ?

Ça se fabrique soit même, pas besoin d'acheter cela :

omega95 Les actionnaires (donc le capital) fait partie des rouages indispensables à une entreprise au même titre que la main d'oeuvre, les clients ou les fournisseurs...

Non, les actionnaires sont une invention, le capitalisme peut parfaitement exister sans "actions"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Action_(finance)

Une action est un titre de propriété délivré par une société de capitaux

Tu n'as jamais entendu parler des Société privée sans capital-actions ?

omega95 Si vous croyez que l'on peut monter une boite sans capital

Au début oui on peut commencer sans capital et en acquérir par la suite pour se développer !

    Neodadais Si tu agis ainsi, tu es ton propre unique actionnaire et les dividendes te reviennent (la question de l'imposition étant sensible)

    Non, un actionnaire ne signifie être patron ou d'avoir un capital, il faut certains statuts et certaines conditions pour se dire actionnaires et donc posséder des actions au sein d'une société !

      Esscobar les actionnaires sont une invention, le capitalisme peut parfaitement exister sans "actions"

      Sans capital, il n'est point de capitalisme.

        gth Pour ramasser les champignons dans une forêt il faut l’autorisation du propriétaire.

        Toutes les forêts n'appartiennent pas au domaine privé 😉

        tiresias Sans capital, il n'est point de capitalisme.

        Oui, mais le capitalisme ne veut pas dire actionnaires 😉

          Le fondateur fait ce qu'il veut: si il a envie de vendre des parties de sa boites à des actionnaires pour avoir du cash plutôt que d'emprunter, libre a lui.

          Au moins les actionnaires partagent le risque et les banques ne prêtent pas toujours là ou des actionnaires sont près à s'engager, et demandent souvent des garanties personnelles.

          Esscobar Oui, mais le capitalisme ne veut pas dire actionnaires

          Ben si, quand même... le principe du capitalisme, ce n'est pas juste de travailler plus pour gagner plus.

          Je vais le faire simple. C'est l'histoire d'un gars qui a des sous et qui s'associe avec un type qui a une idée, ou qui sait bosser : ils créent une entreprise, et le type qui a mis ses sous dedans va toucher sa part de bénéfices sans bosser dans la boite.

          L'instrument idéal de cette association, c'est l'outil juridique de la société commerciale (il en existe différentes formes correspondant à différents besoins), où les droits de chacun sont déterminés par le nombre de parts ou d'actions qu'il détient.

            Esscobar Non, un actionnaire ne signifie être patron ou d'avoir un capital, il faut certains statuts et certaines conditions pour se dire actionnaires et donc posséder des actions au sein d'une société !

            Tu est justement le possesseur du capital necessaire à ton activité.

              • [supprimé]

              James Tu me sembles trouver des exemples dans ton imaginaire.
              Tous les fonctionnaires ont des entretiens annuels, des missions, des objectifs décris lors de ces entretiens, où est réalisé aussi le bilan de l'année écoulée.

              Grotesque. Un fonctionnaire est grosso modo invirable. Il n'est qu'à voir les profs, le pire qui puisse lui arriver à l'issue d'une inspection ratée, c'est que sa carrière ne progresse qu'à l'ancienneté.
              Comment s'étonner de la décadence de l'EN si l'on garde tous les cas sociaux??

                • [supprimé]

                vlaams elle est bien plus dure à supporter pour les classes moyennes

                Ne pouvant foutre le camp, ils en sont réduits à tenter la fraude fiscale ou à subir, mais sinon oui.

                vlaams Tu nous expliques que si ces parasites quittent le pays, alors c'est l'ensemble de la société qui en souffre

                En effet, cher grand ami.

                vlaams puis tu nous balances un graphique où l'on est censé observer que l'accroissement de la paupérisation des français est moindre qu'au sein des États-destinations de ces apatrides(bon certes il n'y a ni les données des EUA, ni du RU en soit; mais l'idée est là).
                C'est parfaitement curieux.
                Manifestement, les conditions nécessaires à leur retour ne semble pas aller dans le sens du bien et de l'enrichissement collectif; au contraire.

                Mais si, bien évidemment. Leur départ diminue l'emploi et les recettes fiscales, et augmente donc la pression sur les systèmes sociaux et les classes moyennes en leur faisant supporter une plus grande part de l'effort de réduction des inégalités. Tout le monde est perdant au départ de nos bienfaiteurs.

                vlaams C'est con, pour celui du rapport interdécile, qu'il s'étale sur une période aussi courte; depuis 1700, on aurait sûrement eu un meilleur effet visuel. Et ça restait très à propos.

                Vos sarcasmes ne changent rien à la réalité. Les inégalités ont beaucoup diminué sur le long terme. Depuis les années 80, elles stagnent, malgré un effort toujours croissant de redistribution. Et pour cause, pour réduire les inégalités le premier moyen est d'abord de créer des emplois et de la valeur ajoutée ; le départ de ces riches employeurs indûment ponctionnés n'y contribue pas.

                  • [supprimé]

                  James les petits, ceux qui souvent ont accepté un job de fonctionnaire justement parce qu'il offrait cette garantie

                  Non mais lol, le statut de fonctionnaire c'est un peu comme le mandat syndical ou l'élection au CSE, c'est pour se rendre intouchable et profiter de la vie aux frais de la princesse. La planque.

                    [supprimé]

                    A la base, ce qui est grotesque, c'est d'affirmer qu'il n'y a pas de politique RH dans la fonction publique.
                    C'est superficiel et montre ta méconnaissance des sujets.

                      [supprimé]

                      Encore une fois, ta réponse démontre ton ignorance. Tu sembles totalement méconnaître comment sont recrutés les fonctionnaires, et leur statut.
                      Tu as une notion, même très légère de ce qu'est un concourt ?

                      • [supprimé]

                      Toute discussion avec le susnommé est du temps perdu. De plus, vu l'entrainement du bonhomme à déblatérer toujours les mêmes allégations (sans le souci d'élégance qui toujours me caractérise, on pourrait même parler de potins) sur les nombreux forums qui constituent la partie émergée de sa vie, on s'expose à cumuler les pertes : temps, nous l'avons dit, mais aussi patience.

                      • [supprimé]

                      James il n'y a pas de politique RH dans la fonction publique

                      En effet. Aucun management n'est possible, sans pouvoir de sanction et d'avancement véritable. Ni l'un ni l'autre n'existent chez les ronds-de-cuir. Cf l'exemple des profs.

                        • [supprimé]

                        Le type n' a même pas conscience que si il chope le covid , c'est un ou une fonctionnaire qui s'occupera de lui , le lavera , lui enfoncera les tuyaux dans le gosier .
                        Avant de plonger dans le coma il serait capable de lui demander s'il est syndiqué et que c'est lui qui le paye avec ses impôts .

                        [supprimé]
                        Quand on se veut un interlocuteur respectueux, on cite l'intégralité d'une citation, au moins ce qui la rend conforme à l'idée qui a été exprimée.

                        Toujours aussi grotesque.

                          • [supprimé]

                          • Modifié

                          James N'hésitez pas à répondre sur le fond, ça changera.
                          Doit-on également faire état du nombre d'arrêts maladie dans l'administration en comparaison du privé, ou du nombre de journées pour faits de grève? Des avantages invraisemblables dont ils jouissent en tondant la laine sur le dos des français?