@tirésias#4258185

tu fais semblant d'ignorer la différence entre un fonctionnaire qui touchera 70% de son dernier salaire mensuel et le salarié du privé qui touchera 70% de la moyenne de ses 25 meilleures années .

Et pour l'agriculteur ce sera moins de 50 % de son revenu moyen au cours de toute sa carrière ( on ne deduit même pas les 10 mauvaises années dues à des situations indépendantes du travail de l'agriculteur ( crise de la vache folle, embargo russe, secheresse ou autre calammités climatiques , effondrement des cours,............)
Si bien que la majorité des agriculteurs ont une retraite inférieure au minimum vieillesse.

    • [supprimé]

    • Message #26

    agri-info-intox

    Heureusement que dans le privé la retraite n'est pas calculée sur les six derniers mois , souvent les fins de carrières se font au chômage , en ALD , ou avec des petits boulots .

      agri-info-intox

      Agri intox, ta vision du montant des retraites des agriculteurs est totalement à côté de la plaque. Tu n’as rien compris au système des déclarations de revenus ni à celui des cotisations et prélèvements sociaux des agriculteurs.

          Sargon

          c'est toi qui n'a rien compris à la caisse de retraite des agriculteurs, dont la pyramide démographique est à l'inverse des avocats . Nous avons 3 retraités pour un actif .
          la MSA, qui encaisse les cotisations et verse les retraites équilibre ses comptes en partie par la solidarité des autres caisses excédentaires , en partie par une subvention d'état, mais également en donnant des pensions de retraites trés faibles, avec un retour sur cotisation , le plus mauvais de toutes les autres caisses de retraite. ( je crois que c'est 35% du revenu moyen déclaré , avec un calcul sur toute la carrière .........alors que chez les fonc, c'est 70% du dernier salaire
          Les agriculteurs ne peuvent qu' être gagnants avec un regime universel où 1 eu cotisé donne la même retraite pour tous .
          Etant né en 1962, je ne profiterais même pas de ce nouveau calcul des pensions

              agri-info-intox

              Selon ton gourou ,il n'y aura plus de retraite en dessous de mille euros, c'est toujours mieux que les 400, qui soit disant représente votre revenu mensuel.

                  • [supprimé]

                  • Message #31

                  agri-info-intox

                  " 1 € cotisé donne les mêmes droits à tout le monde " , élément de langage utilisé par les aras de larem sur tout les plateaux télés .
                  Vous croyez que celui qui cotisera 100 € aura la même retraite que celui qui cotise 1000€ ? Cette réforme c'est juste de la flûte , un prétexte pour supprimer les régimes spéciaux .
                  Macron a décidé de sodomiser l'ensemble des salariés pour 300 000 bénéficiaires de régimes particuliers , il fallait juste supprimer les régimes spéciaux et basculer les salariés au régime général , ça aurait suffit à la commission de Bruxelles.
                  En France on ne fabrique quasiment plus rien , mais nos politicards ont un don pour fabriquer du connard et du rancunier .
                  Vos amis vont chialer en 2022 .

                    un mois plus tard

                    • [supprimé]

                    • Message #32

                    Bonjour,

                    On sera tous morts avant que la réforme soit écrite. Ca traîne cette réforme il faudrait avancer. De toute façon je suis pour que l'état ou l'entreprise prennent en charge les frais d'obsèques du salarié, bien sur, sous condition de ressources. Un mort pauvre mérite plus d'attention qu'un mort riche.

                    Cordialement.

                      [supprimé] Un mort pauvre mérite plus d'attention qu'un mort riche.

                      Non pareil, cela fait parti de l'égalité !

                        corsica

                        pour avoir le minimum vieillesse de 900 eu, il ne faut plus avoir d'autres ressources . Beaucoup de paysans retraités et pauvres préfèrent encore garder leurs quelques champs et les louer, plutot que de les vendre, souvent par affectif pour le bien familial .............même si retraite+ location reste inférieur au minimum vieillesse . Ce qui est souvent trés con, car les héritiers auront moins d'état d'ame et vendront tout

                        des retraites agricoles à 400 eu çà existe, souvent parce que leurs parents ou leur mari ont gardé le statut d'agriculteurs pour eux seuls, jusqu'à la fin, en cotisants trés peu pour le reste de la famille . Et le trés peu , égale petite cotisation et retraite nulle .

                        Quand le pas du tout de cotisations, des rmistes donne droit au minimum vieillesse de 900eu

                            agri-info-intox Oui, je maintiens, que la vraie justice serait de diminuer les actuelles pensions de retraites, car elles sont surcotées au regard des cotisations versées dans le passé , par les bénéficiaires

                            Oui en sachant que pour les plus âgés, (fonctionnaires ou pas) il faut payer les foyers médicalisés, puis les EHPAD à 2000€ /mois au minimum en France.. Et si les revenus et le patrimoine à liquider sont insuffisants, ce sont les enfants qui paient.
                            Même s'il en aura largement les moyens, Macron le comprendra un peu mieux lorsque sa mère sera en EHPAD.... euhh sa femme pardon.. (bien sûr elle n'ira pas en EHPAD, noblesse oblige)

                              [supprimé] Et à terme, c'est une réussite totale!
                              Personne ne reviendra sur la réforme sauf sur des points accessoires. Il fait un boulot difficile mais nécessaire.

                                  agri-info-intox Oui, je maintiens, que la vraie justice serait de diminuer les actuelles pensions de retraites, car elles sont surcotées au regard des cotisations versées dans le passé , par les bénéficiaires

                                  Décidément, vous êtes le parfait parvenu agricole, très terre à terre ! S'il faut baisser des retraites, cela ne devrait que concerner ceux qui en touche une (des gens comme vous en premier) qui n'ont jamais cotisé à hauteur de ce qu'ils touchent. Ce que les retraités ont cotisé dépasse très largement ce que vous et d'autres ont cotisé. Réfléchissez un peu avant de sortir votre perpétuelle et ridicule solution. Ceux qui ont travaillé ont cotisé, tout comme leur employeur grâce au fruit du travail du salarié. Vous agriculteur, vous avez cotisé à minima et n'avez pas payé deux fois par mois pour votre retraite, comme les salariés du privé ! Donc, longez les murs et gardez pour vous vos solutions dont vous seul profiteriez.

                                      quoikicause (des gens comme vous en premier) qui n'ont jamais cotisé à hauteur de ce qu'ils touchent.

                                      En déduisant les aides perçues à tout niveau (genre la PAC et autre !). Ainsi l'agri ferait moins le malin, et irait quémander le Monarc pour sa survie !

                                          agri-info-intox Quand le pas du tout de cotisations, des rmistes donne droit au minimum vieillesse de 900eu

                                          Eh oui petit joueur, même les RMistes et leur employeur paient les cotisation sociales conformément au pourcentage de prélèvement en la matière. Puis, les RMistes n'ont pas de patrimoine terrien et mécanique comme les agriculteurs. Rien qu'un tracteur souvent vaut largement plus de 30.000 euros. Et le cheptel est oublié aussi !

                                            Esscobar

                                            Esscobar

                                            les aides PAC ont été crées pour compenser en partie , l'alignement du prix des céréales sur le prix mondial . Elles n'ont jamais été demandées par les agriculteurs européens qui auraient préféré garder le prix intérieur de l' Europe .
                                            Un peu comme si on alignait le salaire d'un fonctionnaire sur le salaire de son homologue chinois , mais qu'en compensation, on lui donne un logement gratuit
                                            si le metier était si rentable, on ne serait pas passé de 1.5 million à 300 000 agriculteurs en 60 ans

                                                  agri-info-intox Un peu comme si on alignait le salaire d'un fonctionnaire sur le salaire de son homologue chinois

                                                  Non, le fonctionnaire a un emploi local; non, c'est comme si on donnait des aides à tout ce qui est en concurrence mondiale, comme l'industrie par exemple.

                                                    spitfire Et à terme, c'est une réussite totale!
                                                    Personne ne reviendra sur la réforme sauf sur des points accessoires. Il fait un boulot difficile mais nécessaire.

                                                    Je me doutais bien que tu es un double compte de sarkonaute !

                                                      agri-info-intox les aides PAC ont été crées pour compenser en partie , l'alignement du prix des céréales sur le prix mondial . Elles n'ont jamais été demandées par les agriculteurs européens qui auraient préféré garder le prix intérieur de l' Europe .
                                                      Un peu comme si on alignait le salaire d'un fonctionnaire sur le salaire de son homologue chinois , mais qu'en compensation, on lui donne un logement gratuit
                                                      si le metier était si rentable, on ne serait pas passé de 1.5 million à 300 000 agriculteurs en 60 ans

                                                      Comme tu veux de l'UE tu assumes gars, c'est tout ! Sinon reverses les aides que tu touches, et ainsi on pourra parler entre personne honnêtes 😉 .

                                                          spitfire Et à terme, c'est une réussite totale!
                                                          Personne ne reviendra sur la réforme sauf sur des points accessoires. Il fait un boulot difficile mais nécessaire.

                                                          ... On verra bien ;-)

                                                            La vraie justice serait que les revenus de ceux "venus d'ailleurs" et qui n'ont jamais travaillé soient imposables sur leur argent de poche. Tout le reste est gratuit pour eux.
                                                            Si il y avait le cumul de tous ces cadeaux, payés par nous, leurs revenus sont plus importants qu'une personne imposable, qui travaille avec un salaire minimum, et qui paye tous ses frais (son transport pour se rendre à son travail, son loyer, ses soins, etc... )
                                                            Tous les revenus sont imposables alors eux devraient l'être logiquement.