Preuve d'amateurisme et de méconnaissance de l'histoire, Macron a simplement répété le même processus que les gouvernements précédents, avec les mêmes effets, et bien sûr les mêmes échecs face aux syndicats. S'il avait été un peu plus intelligent, il aura commencé par réformer le droit de grève, afin d'imposer un service minimum, comme partout ailleurs ! Ensuite, s'il avait été moins orgueilleux, il aurait tout d'abord engagé un large référendum national, en abordant entre autres, certains fameux régimes spéciaux.. Quant à dire que sa réforme est idéale, c'est mentir à la jeunesse qui ne bénéficiera que d'un système de retraite à la MADOFF, avec donc peu ou pas de retraite... Car au fil des décennies, de toute évidence la valeur du point chutera au fur et à mesure que le nombre de retraités explosera, face à une population active en diminution. Sans parler des effets du chômage de masse, en l'absence totale de politique industrielle. Il était nécessaire de dire la vérité, et d'équilibrer le système par répartition en le combinant progressivement à un autre système par capitalisation, notamment pour les plus jeunes. Et donc au final, nous aurons peut être une réforme avec autant de régimes spéciaux qu'auparavant... toujours au bénéfice des mêmes, avec une situation très défavorable pour le privé qui devra compenser. Imaginez alors le déséquilibre entre un ouvrier de chantier travaillant en 3/8, face à un cheminot ou un technicien EDF...

coupler un système par capitalisation à l'actuel système de cotisations versées immediatement aux retraités revient toujours au même: faire payer le confort des actuels retraités par les jeunes générations, qui elles devront se serrer la ceinture, soit aujourd'hui en capitalisant, soit demain en ayant des pensions de misère . Le système le plus juste et le plus équitable c'est de diminuer ou au moins de bloquer les pensions des actuels retraités . Je reconnais que c'est la seule chose correcte qu'a fait le gouvernement Hollande, de ne pas indexer les retraites sur l'inflation .......alors que Chirac et Sarkozy s'étaient montrés extrèmement généreux avec les retraités, choyant ainsi leur électorat . Il est par exemple totalement anormal qu'un prof retraité ait un meilleur traitement qu'un jeune prof en activité

Macron, l'échec partiel de sa réforme des retraites Un échec partiel est aussi une réussite partielle.

agri-info-intox Le système le plus juste et le plus équitable c'est de diminuer ou au moins de bloquer les pensions des actuels retraités . Oui, surtout celle des agriculteurs ! En outre, les retraités actuels ont pour la majorité cotisé et cotisent encore et toujours pour ceux à venir ou ceux qui le sont devenus récemment. Le confort des actuels retraités, mais cessez la fumette et les incantations sur le tapis d'orient ! Confort, mais vous parlez de quel retraité là ?

agri-info-intox Il est par exemple totalement anormal qu'un prof retraité ait un meilleur traitement qu'un jeune prof en activité C'est parce que, toutes proportions gardées, les profs d'aujourd'hui sont moins payés que leurs aînés. On doit toucher une retraite en fonction de ce qu'on a cotisé pendant sa vie : celui qui n'a rien cotisé ne devrait avoir droit à rien, ce qui est le cas de nombreux indépendants qui ont toujours regardé de haut les salariés au revenu plus faible, mais déjà amputé de cotisations retraite.

@tirésias#4258185 Pour les bouseux c'est tout bénéf , ces parasites ne veulent pas cotiser , mais veulent une retraite décente . Et Macron va leur donner mini 1000 € par mois , histoire de se faire pardonner l'adoption du CETA .

Oui, c'est écoeurant. La preuve que ce régime "universel" est à géométrie variable. Je préfère encore financer la retraite d'un cheminot que celle d'un péquenot.

Et Macron , il va arrêter quand de verser des retraites à des maghrébins morts depuis des décennies ?

De toute façon cette pseudo réforme ne verra jamais le jour . Si elle est votée sa mise en place ne se fera pas avant 2022 . Hier sur RTL Bardella a dit , que si le RN arrivait au pouvoir en 2022 la réforme serait caduque . Comme 60% des français sont contre cette réforme , vous savez ce qui vous reste à faire .

[supprimé] C'est sûr qu'avec un tel programme, on va revoter RN avec la trouille au ventre ...un peu comme on monte à l'assaut le cerveau embrumé par les vapeurs d'alcool...

Merde faut pas voter RN, il pourrait y avoir des manifs limite émeutes, des blessés, des eborgnés...sous prétexte de stopper l'immigration comme le veulent 80% des français

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Macron, l'échec partiel de sa réforme des retraites

spitfire

[supprimé] Et à terme, c'est une réussite totale!
Personne ne reviendra sur la réforme sauf sur des points accessoires. Il fait un boulot difficile mais nécessaire.

tiresias

spitfire Et à terme, c'est une réussite totale!
Personne ne reviendra sur la réforme sauf sur des points accessoires. Il fait un boulot difficile mais nécessaire.

Je me doutais bien que tu es un double compte de sarkonaute !

[supprimé]

spitfire Et à terme, c'est une réussite totale!
Personne ne reviendra sur la réforme sauf sur des points accessoires. Il fait un boulot difficile mais nécessaire.

... On verra bien ;-)

quoikicause

agri-info-intox Oui, je maintiens, que la vraie justice serait de diminuer les actuelles pensions de retraites, car elles sont surcotées au regard des cotisations versées dans le passé , par les bénéficiaires

Décidément, vous êtes le parfait parvenu agricole, très terre à terre ! S'il faut baisser des retraites, cela ne devrait que concerner ceux qui en touche une (des gens comme vous en premier) qui n'ont jamais cotisé à hauteur de ce qu'ils touchent. Ce que les retraités ont cotisé dépasse très largement ce que vous et d'autres ont cotisé. Réfléchissez un peu avant de sortir votre perpétuelle et ridicule solution. Ceux qui ont travaillé ont cotisé, tout comme leur employeur grâce au fruit du travail du salarié. Vous agriculteur, vous avez cotisé à minima et n'avez pas payé deux fois par mois pour votre retraite, comme les salariés du privé ! Donc, longez les murs et gardez pour vous vos solutions dont vous seul profiteriez.

Esscobar

quoikicause (des gens comme vous en premier) qui n'ont jamais cotisé à hauteur de ce qu'ils touchent.

En déduisant les aides perçues à tout niveau (genre la PAC et autre !). Ainsi l'agri ferait moins le malin, et irait quémander le Monarc pour sa survie !

agri-info-intox

Esscobar

les aides PAC ont été crées pour compenser en partie , l'alignement du prix des céréales sur le prix mondial . Elles n'ont jamais été demandées par les agriculteurs européens qui auraient préféré garder le prix intérieur de l' Europe .
Un peu comme si on alignait le salaire d'un fonctionnaire sur le salaire de son homologue chinois , mais qu'en compensation, on lui donne un logement gratuit
si le metier était si rentable, on ne serait pas passé de 1.5 million à 300 000 agriculteurs en 60 ans

quoikicause

agri-info-intox Quand le pas du tout de cotisations, des rmistes donne droit au minimum vieillesse de 900eu

Eh oui petit joueur, même les RMistes et leur employeur paient les cotisation sociales conformément au pourcentage de prélèvement en la matière. Puis, les RMistes n'ont pas de patrimoine terrien et mécanique comme les agriculteurs. Rien qu'un tracteur souvent vaut largement plus de 30.000 euros. Et le cheptel est oublié aussi !

sangtriste

agri-info-intox Un peu comme si on alignait le salaire d'un fonctionnaire sur le salaire de son homologue chinois

Non, le fonctionnaire a un emploi local; non, c'est comme si on donnait des aides à tout ce qui est en concurrence mondiale, comme l'industrie par exemple.

Esscobar

agri-info-intox les aides PAC ont été crées pour compenser en partie , l'alignement du prix des céréales sur le prix mondial . Elles n'ont jamais été demandées par les agriculteurs européens qui auraient préféré garder le prix intérieur de l' Europe .
Un peu comme si on alignait le salaire d'un fonctionnaire sur le salaire de son homologue chinois , mais qu'en compensation, on lui donne un logement gratuit
si le metier était si rentable, on ne serait pas passé de 1.5 million à 300 000 agriculteurs en 60 ans

Comme tu veux de l'UE tu assumes gars, c'est tout ! Sinon reverses les aides que tu touches, et ainsi on pourra parler entre personne honnêtes 😉 .

[supprimé]

Esscobar si le metier était si rentable, on ne serait pas passé de 1.5 million à 300 000 agriculteurs en 60 ans

... Il est grand temps de réabreuver tous les sillons alors ;-)

cris

La vraie justice serait que les revenus de ceux "venus d'ailleurs" et qui n'ont jamais travaillé soient imposables sur leur argent de poche. Tout le reste est gratuit pour eux.
Si il y avait le cumul de tous ces cadeaux, payés par nous, leurs revenus sont plus importants qu'une personne imposable, qui travaille avec un salaire minimum, et qui paye tous ses frais (son transport pour se rendre à son travail, son loyer, ses soins, etc... )
Tous les revenus sont imposables alors eux devraient l'être logiquement.

[supprimé]

Bonjour,

La retraite c'est surtout pour ceux qui vieillissent vite. Les autres sont aussi verts qu'une feuille de laitue.

Cordialement.

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