J'ai connu l'enseignement dans le début des années 70 quand j'avais 36 élèves en anglais en 6° type I, des élèves qui comprenaient vite, qui étaient disciplinés. En général, ces élèves pouvaient aller au bac + études supérieures
En type II on avait des élèves un peu moins nombreux, plus lents dont on savait parfaitement qu'ils iraient plutôt en BEP, Il y avait des passerelles vers le type I au cas où un élève se révélerait plus tard.
En type III, on avait des élèves qui avaient de grosses difficultés de compréhension, à qui on donnait un enseignement pratique, de quoi se débrouiller dans la vie, faire une lettre, un chèque, remplir un formulaire, les bases de l'arithmétique etc!
La réforme Haby de 1977 a regroupé tous ces élèves dans un collège unique sous un prétexte de « démocratiser » l'accès à l'éducation .
Conclusion: les gosses qui autrefois auraient été en type I s'ennuyaient et étaient tirés vers le bas, et ceux qui étaient autrefois en type III ne comprenaient rien et devenaient frustrés, humiliés. Comment voulez vous que des gamins de 5° ayant de grosses difficultés d'apprentissage puissent résoudre des équations abstraites!! Les zones actuelles de ZEP ont beaucoup d'élèves de ce type qui développent ce sentiment de frustration et d'humiliation en pleine adolescence. Les conséquences sont dramatiques: agitation en cours, violence, agressivité verbale et physique.
Devant un tel fiasco on a créé des classes plus adaptées à partir de la 4° mais c'est trop tard! La révolte et la violence vont perdurer et donner des générations en colère et antisociales

christianne En type III, on avait des élèves qui avaient de grosses difficultés de compréhension, à qui on donnait un enseignement pratique, de quoi se débrouiller dans la vie, faire une lettre, un chèque, remplir un formulaire, les bases de l'arithmétique etc!

Direction l'industrit et les manitous.

Sinon évidemment que ton analyse est la bonne, 20% des élèves (et donc des êtres humains) sont capables de faire des études supérieures. Il n'y a rien de pire que d'engendrer des frustrations en demandant à des élèves limités de s'insérer dans un groupe incluant ces 20% de la population. Les premiers s'enfoncent tandis que les seconds s'ennuient. Suffit de mesurer l'évolution d'un fopo pour s'en convaincre.

L'école ne peut fonctionner comme un forum, au sein duquel par définition toutes les strates sont regroupées. La cohabitation entre esprits vifs, alertes et synthétiques et bovins de fond de pré, s'il elle est amusante en un espace inutile, est destructrice en un espace fondateur.

La société fonctionnera mieux quand tout le monde aura été reconduit à sa vraie place. L'égalité entre cerveaux n'existe pas, il y a des êtres doués, il y a des couillons, il y a des doués patients avec les couillons, il y a des couillons qui se croient doués, il y a des doués qui ne tolèrent pas la bêtise des couillons, il y a de plus en plus des couillons qui souffrent de la comparaison avec les doués.
Un couillon heureux d'être couillon et un doué investi dans un modèle social rendant les couillons moins couillons, voilà la clef du bonheur sociétal.

[supprimé] Direction l'industrie et les manitous

Mon fils est un manuel doté d'intelligence!! il ouvre une machine il comprend instinctivement comment ça marche.
Le travail manuel ne doit pas être dévalorisé comme il l'est actuellement lors de l'orientation des élèves. Lorsqu'il a voulu partir en apprentissage à 16 ans je l'ai accepté. Mes collègues m'ont dit "toi une enseignante comment peux tu accepter qu'il ne continue pas au lycée"! ça donne une idée de la façon dont les gosses sont orientés. Même les lycées techniques et professionnels sont dévalorisés dans leur esprit

/////////////////Les attaques personnelles, ça suffit.

[supprimé]

J'éprouve une grande satisfaction lorsque des parents que je revois 15 ans après me remercient d'avoir insisté pour que leur fils prenne une voie professionnelle!!
J'ai le cas du fils d'une amie qui était très moyen en fin de 3°, qui a échoué en seconde et qui s’apprêtait à redoubler car il voulait faire prof de sport donc Bac S!! il n'avait pas du tout le profil. Je suis arrivée à le faire changer d'avis, il voulait travailler en extérieur. Je lui ai proposé une filière travaux publics. Il a fait un BEP travaux publics puis un BT au temps où ça existait encore puis un BTS. Il s'est complètement révélé. A la fin de son BTS il a eu plusieurs propositions d'emploi comme d'ailleurs une majorité d'élèves dans ces classes et 20 ans plus tard il a un poste de cadre et il n'a jamais été au chômage

[supprimé] question forum, j'ai vu bien pire qu'ici. Le mieux, c'est twitter, avec les "anti tout", dont anti orthographe...

... Ca serait d'un lassant grave, un forum que de conformistes (et ça ne durerait pas longtemps, ça serait la compétition à celui ou celle qui cire les pompes le mieux) . Heureusement qu'il y a des anti-conformistes (l'os a ronger des conformistes).

[supprimé] euh… il y a anti conformiste et anti tout.

Oui, et il y a aussi conformiste tout court, à la télé dans certaines émissions, c'est à celui qui cirera le mieux les pompes de l'autre (voir plus si affinités) ... c'est d'un pathétique et d'un entre-soi déconcertant.. d'un ennui grave.

gth
oh là y a pas de mots clés, à part "à bas le Cac 40, sus aux riches, nous aussi on veut des millions sans rien ////Langage"

filochard pour en faire des bon français il faut au contraire les acculturer de leur culture d'origine pour leur inculquer la culture française à la place.

Je ne sais pas par où commencer.
Vous ignorez tout de l'Education Nationale, à croire que vous n'avez jamais fréquenté l'école. Tout d'abord, l'Education Nationale a pour mission fondamentale de transmettre un patrimoine et une culture de la République Française. Ensuite, dans des enseignements optionnels (OPTIONNELS, ça rentre?), on propose à des enfants (des ENFANTS) de pouvoir pratiquer leur langue maternelle.
Ensuite, vos injonctions sont d'une violence inouïe. On parle d'ENFANTS qui n'ont pas choisi de franchir des frontières. Il faudrait en plus qu'en primaire (!!) on leur demande de renoncer à leur langue maternelle? Celle avec laquelle ils ont développé des capacités langagières? Votre véritable problème, c'est qu'on parle de langue arabe et d'enfants issus de l'immigration.
Allez, basta. Vous entravez que pouic. Je ne lis plus vos délires xénophobes appliqués à l'EN.