Framato Quand vous entendez, au début du conflit, sur LCI, l'ancien président polonais Walesa, prix Nobel de la paix, dire tranquillement qu'il faudrait diminuer la population russe des deux tiers (50 millions au lieu de 150), vous estimez que c'est lui ou moi qui suis un jobard

Là, Walesa y va un peu fort bien sûr; mais c'est un ancien syndicaliste qui a lutté de nombreuses années contre le joug soviétique qui pesait fortement en Pologne. Cela explique peut-être ce voeu (pieux ou non).

Mais que vous, sachant cela, preniez cette incantation au sérieux me laisse perplexe.

      Jean-Pierre "les polonais, oui, eux, c'est mes amis, ils ont bien contribué aux efforts pour payer l'OTAN,
      les pays baltes, mmm, eux, c'est différent, je sais pas s'ils sont de bons amis, ceux là"...

      Traduire en :
      Les polonais achètent bien à prix d'or notre matos, bons toutous.
      Les baltes n'achetent pas assez notre matos, vilains toutous.

      Sans plus. Laisser ses toutous à l'ours voisin n'est pas profitable...

        Kruiss38 L’Europe n’a pas les moyens d’inquiéter militairement Poutine, il fallait y penser avant.

        Et l'unité des européens derrière Zelenski après le fiasco de l'entretien avec Trump, ne sert à rien en raison de l'impuissance militaire de l'Europe face à la Russie.

            lugrin
            Fichtre
            Mon cher, l'Europe est affaiblie comme jamais, il n'y jamais eu de surcroit d'identité européenne, les intérêts des uns et des autres sont divergents, il n'existe pas d'autorité politique "européenne", l'Europe est une boutique technocratique, et entre nous, je ne vois personne au sein de cette Europe capable de prendre une décision au nom, précisément de cette entité, en dépit des gesticulations de celui que vous pourrez identifier facilement (lol) !
            Pour l'instant, le maître du jeu, c'est Trump, un personnage certes très "spécial" mais qui détient la clé du binz ukrainien !
            Je laisse aux "géopoliticiens" inspirés de cette tribune le soin de corroborer ma position !
            Eventuellement
            hub'

                Si la vie de milliers n'était pas en jeu ce serait drôle.

                "Selon les informations de BFMTV, la venue de Volodymyr Zelensky à Washington aurait été annulée par les États-Unis si Emmanuel Macron n'était pas intervenu auprès de Donald Trump."
                https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/etats-unis/info-bfmtv-trump-a-voulu-annuler-la-venue-de-zelensky-a-washington-mais-macron-l-en-a-dissuade_AN-202502270506.html

                Il y a du génie dans Manu.

                  stm
                  Morbleu
                  J'ignorais ce "détail" de l'Histoire !
                  Tiens pour se marrer, et en songeant à sa prof' de théâtre, devenue sa moitié (lol), ça me fait penser à une pièce de René Nommer, de mémoire, qui s'intitule : "mon génie me fait bouillir" (sic)
                  Cela ne s'invente pas, et si Macron n'existait pas, ben, faudrait l'inventer, hein !
                  Emmanuelement (ptdr)
                  hub'

                    Bien...

                    Si l'on peut résumer la situation par une mise en abyme, toute symbolique mais transparente, je dirais que l’hystrion qui est adopté par la méchante classe « UE » sans en faire partie :

                    . A été convoqué dans le bureau du Proviseur.
                    . A été sévèrement repris pour ses haineuses provocations antirusses, le Proviseur les lui énumérant avec méthode.
                    . A été sermonné sur sa dégoûtante tenue vestimentaire, faisant mine de prendre le bureau directorial du Proviseur pour un clapier galicien d'"Azov".
                    . S’est fait sèchement remonter les bretelles pour ses insolences et ingratitudes envers l’Établissement à qui il doit tout et sans lequel il n’est rien.
                    . A été mis au coin, la tête basse, en recevant un dernier avertissement avant renvoi définitif.
                    . Enfin, last but not least, a été expulsé du bureau directorial ("kicked out", selon le terme officiel de ce matin, ce qu'on ne savait pas hier).

                    Voilà.

                      nationale-007 On ne peut que saluer le courage et le patriotisme de Zelensky qui n'a rien lâché !

                      Vraiment... Sans le moindre second degré humoristique. Mais ma petite, il n’a strictement rien à « lâcher ».
                      Vu ses insolences, le président US le lui a rappelé, de but en blanc : "Vous n’avez aucune carte en main et vous jouez à provoquer la Troisième Guerre mondiale."

                      Il est désormais évident, de l'avis unanime de la presse d'outre-Atlantique, que le personnage s’est définitivement auto-détruit tout seul aux yeux des Américains, peuple, rappelons-le, qui a triomphalement plébiscité au plus vaste suffrage universel son président d'ores et déjà entré dans l'Histoire.

                      Je reviens sur l'une des notoires insolences du personnage hier : sa tenue vestimentaire ubuesque, qui l’a fait apostropher en plein bureau Ovale à haute voix dans le silence général : « Vous ne savez pas mettre une cravate pour entrer dans le bureau Ovale ? Mais avez-vous au moins un costume ?... »

                      En effet, le bureau Ovale n'est pas un clapier d'"Azov". On n'y vient pas en costume de scène, c'est de la grossière discourtoisie.

                      • Just a répondu à ça.

                          Samantha2 Il aurait pu mettre un costume de clown mais c'est la plutôt la spécialité de Trump de se déguiser.

                            Jean-Pierre le très sénile Trump n'a pas souvenir d'avoir prononcé cette agression.

                            Jean-Pierre, vous tenez absolument à ce que l'on vous prenne en commisération ? Parce que, sincèrement, il le faudrait quand vous proférez une telle fausseté et ânerie : "le très sénile Trump".

                            Ensuite je crois qu'il l'a prononcée à juste titre, cette agression vérité, qui concerne le régime tout entier : un régime sectaire, produit d'un coup d'État illégal ("Maïdan 2014") qui, de ce fait, est bien le provocateur initial de cette guerre, ne serait-ce que par ses immédiates et affreuses horreurs anti-russophones (crémations d'Odessa, etc, etc).
                            Or ce personnage chapeaute ce régime et l'assume tout entier.

                            Le président US a donc dit des vérités factuelles. On ne s'excuse pas quand on dit la vérité.
                            De toute façon, la vérité a un droit naturel de poursuivre le mensonge. Le mensonge, étant mensonge, n'a aucun droit de calomnier la vérité.

                                Samantha2
                                Ce qui est inquiétant c'est les anglais semblent vouloir se substituer aux ricains en poursuivant leur aide avec un don de plus de 2 milliards d'euros. Le risque c'est que l'Europe, exsangue financièrement, sans armée, veuille remplacer les USA.
                                On évoque la possibilité de créer un fonds de plusieurs centaines de milliards pour créer une défense européenne, le rêve de Macron.
                                Je doute que les français veuillent combattre en Ukraine. S'il existe une menace existentielle pour la France, elle ne viendrait pas de la Russie, elle serait plutot d'origine interne, liée à la submersion migratoire.

                                • Just a répondu à ça.

                                    Bonjour,

                                    Les Américains préfèrent s'occuper d'Israël vu que les Palestiniens ne sont pas une menace pour eux tandis que s'occuper de l'Ukraine c'est se buter sur la Russie. De plus les Américains et les Russes ont des accords de non-agression . L'Ukraine est isolée mais que cela ne fasse pas oublier que c'est la Russie de Poutine qui l'a attaquée après que ce dernier s'est annexé la Crimée. Les Américains dans un conflit Ukraine / Russie soutiennent la loi du plus fort. Les Européens voient autrement selon le droit pas la force.

                                    Cordialement.

                                      Jean-Pierre L'Ossétie du sud et l'Abkhazie ont fait sécession de la Géorgie sous Eltsine, en 1992.

                                      La deuxième guerre de Tchétchénie était inévitable, pas seulement parce que cette république autonome de la république fédérative socialiste de Russie avait fait sécession, mais parce que les islamistes qui l'a dirigée, envoyaient des terroristes déstabiliser tout le Caucase russe, notamment le Daghestan voisin, avec la bénédiction de la CIA, jusqu'au 11 septembre 2001.

                                        ciceron8 Soviétiques ne voulait pas dire Russes, ethniques ou non. Lénine était moitié juif, moitié kalmouke, Staline et Béria, géorgiens, Khrouchtchev, Brejnev et Tchernenko, ukrainiens, Andropov, juif. Gorbatchev était moitié russe moitié ukrainien...

                                        Et cerise sur le gâteau, le fondateur de la Tcheka, ancêtre du GUÉPÉOU, NKVD. KGB et FSB, Félix Dzierzinski, était issu d'une famille de la noblesse polonaise !

                                            Samantha2 Zelenski est une créature des démocrates (Obama/Biden). Après l'avoir remarqué dans un film où il tenait le rôle de Napoléon envahissant la Russie, ils ont financé sa série "serviteur du peuple" qui a servi à le propulser à la présidence ukrainienne, pour éviter qu'un éventuel candidat pro-russe succède, en 2019, au très impopulaire et corrompu Porochenko, issu du Maïdan !