nationale-007 Perso, je suis favorable à l'envoi de troupes françaises en Ukraine.
En commençant par vous-même et vos enfants ?
nationale-007 Perso, je suis favorable à l'envoi de troupes françaises en Ukraine.
En commençant par vous-même et vos enfants ?
Just Ce qui arriverait si les Etats-Unis décideraient de s'étendre à chaque fois qu'un conflit régional arrivait
à proximité.
Vous faussez tout par petites touches, et à la fin votre post équivaut à un mensonge patenté, gros comme un éléphant.
Dans le cas de l'Ukraine, les US n'ont pas cherché à étendre leur domination yankee à proximité (premier gros mensonge de votre post), mais sur un pays à 9 000 kilomètres de leur frontière. Et ce :
Ce n'est pas une première. C'est exactement ce qu'ils avaient déjà fait à Hawaï, fin 19ème siècle. À 4 000 km de leur frontière. Même méthode : la gangrène lente. D'abord le phagocytage sournois (alternance de menaces de guerre et de pots-de-vin achetant et pourrissant les élus locaux en vue de former un mouvement, puis un parti pro US, apte à prendre le pouvoir). Et soudain, le coup d'État : mise du pays sous tutelle politique et militaire US, et après quelques décennies de ce régime, le pays tombant comme un fruit mûr : colonisé par l'Étranger, "américanisé", il est décrété "50ème État US".
Vous allez dire qu’on s’en fiche. Que c’est vieux, l’affaire d’Hawaï, et que Hawaï c'est maintenant US, point à la ligne.
Eh bien, dans ce cas, on dira la même chose au sujet du Donbass : que c’est une vieille affaire et que maintenant le Donbass russe est re-devenu russe, point à la ligne. En effet, toute la légitimité russe réside justement dans ce « re- » historique.
Car les US, à l'origine, n’avaient rien à fiche à Hawaï, à 4 000 km de chez eux. Encore moins en Ukraine, à 9 000 km.
Alors que la Russie, elle, est totalement concernée par l'Ukraine depuis mille ans : historiquement d’abord. Culturellement et ethniquement ensuite, et, géographiquement parlant, n'étant pas séparée d’elle d’un kilomètre.
Vous saisir cette gigantesque nuance ?
nationale-007 Quand y'a plus de carburant dans le réservoir, la voiture s'arrête.
C'est pas une question de volonté.
La Russie a eu 20 millions de morts pendant la seconde guerre mondiale et je doute qu'elle soit déjà a court de carburant alors qu'elle consacre 6% de son PIB pour sa défense contre 40% pour les Etats-Unis pendant la seconde guerre mondiale. Alors, oui, l'inflation et les taux d'emprunts sont alarmants mais pas au point de rendre son économie exsangue, tout du moins pas avant un an au moins.
Le risque est qu'elle soit à court de liquidités et qu'il y'ait des faillites d'entreprises en série, l'état ponctionnant davantage leurs bénéfices tout en sachant qu'elles doivent déjà rembourser des emprunts à des taux records pour certaines.
Et moi je ne pense pas que la vie des Russes soit réellement impactée par la petite opération de police en Ukraine, à l'extrême sud-ouest du territoire de la Fédération.
On se fait beaucoup de fantasmes à ce sujet.
candidus Et moi je ne pense pas que la vie des Russes soit réellement impactée par la petite opération de police en Ukraine, à l'extrême sud-ouest du territoire de la Fédération.
On se fait beaucoup de fantasmes à ce sujet.
La propagande de guerre ukrainienne et nos médias (LCI, etc.) y contribuent largement !
Non...
Ce que j'ai méthodiquement expliqué, par les faits et l'Histoire, est trop compliqué.
Chacun son métier.
Samantha2 Dans le cas de l'Ukraine, les US n'ont pas cherché à étendre leur domination yankee à proximité (premier gros mensonge de votre post), mais sur un pays à 9 000 kilomètres de leur frontière.
Tout pays qui en a les ressources tente d'étendre sa zone d'influence. La plupart le font pacifiquement par le commerce et les investissements. Les Poutine de ce monde le font par l'agression militaire.
Samantha2 par gangrène culturelle d'américanisation yankee accélérée : mœurs US, modes US, "fast-food" US (aboutissant à dix obèses dans la rue par 100 m carrés), et mœurs US par LGBTQXYZ,
Oui, on sait que c'est ce point qui vous enrage le plus et qui est sans aucun doute déterminant dans votre choix de supporter les réactionnaires en général, et Poutine en particulier.
Je ne vais pas prétendre que tous les aspects de cette évolution, aussi européenne qu'américaine d'ailleurs, me réjouissent; mais il faut vivre avec son temps ou choisir d'être un(e) perpétuel(le) réactionnaire.
Samantha2 enfin, coup d'État : gouvernement acheté US, militarisation et armement directs, transformant le pays en poignard de guerre contre la Russie. Objectif : captation définitive du pays, pour régler ensuite son compte, une fois pour toutes, à la Russie.
Ah, les belles histoires de notre révisionniste kremlinolâtre Tatie Sorbonnova!
Samantha2 Car les US, à l'origine, n’avaient rien à fiche à Hawaï, à 4 000 km de chez eux.
Et la colonisation française en Afrique, en Nouvelle Calédonie et autres DOM-TOM, c'était plus légitime? Vous avez décidément l'indignation bien sélective!
ciceron8 notre révisionniste kremlinolâtre Tatie Sorbonnova!
Je ne polémique pas avec les rigolos légers-légers.
Ce dit, c'est bien : vous ne mettez pas en doute le phagocytage honteux US en Ukraine que j'ai méthodiquement mis en lumière et en parallèle avec le similaire phagocytage honteux US de Hawaï, au 19ème siècle, pour enfin avaler doucement Hawaï tout entier au 20ème et en faire le "50ème Etat". Exactement comme le boa constrictor ceinture lentement et avale le mouton tout entier, de la tête aux pieds.
Sauf que, pour l'Ukraine, il y a la Russie... Première superpuissance nucléaire de la planète. Il n'y a que cela qui fasse finalement réfléchir et hésiter, en dernier ressort, les boas constrictors.
Mais heureusement que le peuple US, unanime, envoie enfin par plébiscite le président Trump au pouvoir.
... Si "On" le laisse vivre et survivre.
marcopolo Je pense que malheureusement vous avez raison sur ce sujet. Et n'en déplaise à notre ami cicéron8, les Occidentaux en agrandissant constamment l'OTAN, avant même l'arrivée au pouvoir de Poutine et en soutenant en douce les islamistes tchétchènes pour qu'ils déstabilisent tout le Caucase russe (notamment au Daghestan), ont montré qu'ils n'étaient pas les amis ni de la Russie ni du peuple russe !
candidus Il y a bien le dépeçage de la Serbie...
...accepté par le parlement serbe en juin 1999, avec, comme corollaire, le retrait du Kosovo des forces serbes du criminel de guerre Milosevic et la présence d'une force internationale pour y maintenir la sécurité ( la KFor avec forte participation de plusieurs pays de l'OTAN) consacrant ainsi le bien-fondé de l'intervention de l'OTAN pour la protection de la population.
L'OTAN a violé sa propre chartre en attaquant la Serbie.
Just
Le risque est qu'elle soit à court de liquidités et qu'il y'ait des faillites d'entreprises en série, l'état ponctionnant davantage leurs bénéfices tout en sachant qu'elles doivent déjà rembourser des emprunts à des taux records pour certaines.
Le principal risque, c'est les faillites en chaine et le blocage de l'économie qui pourraient entrainer la panique chez les oligarques et précipiter l'élimination de Poutine.
Poutine n'a pas que des amis dans l'oligarchie russe, il n'est pas irremplaçable non plus.
nationale-007 "Oligarque" c'est de la novlangue pour désigner des gens influents en Russie. En Amérique on dit "milliardaire" et en France, "intellectuel".
nationale-007 Il faudrait connaître l'avis des populations concernées, non ? Les rapports entre la majorité des Criméens, (russe à 65 % en 2013) et le pouvoir central de Kiev sont conflictuels depuis 1995 !