Les français vont redécouvrir le charme de la bougie et de la lampe à pétrole. https://www.vie-publique.fr/questions-reponses/287352-coupure-delestage-quelles-mesures-en-cas-de-penurie-delectricite Pourquoi risque-t-on une pénurie d'électricité cet hiver 2022-2023 ? Une pénurie d'électricité se produit lorsque la production d'électricité est inférieure à la consommation. L'année 2022 est marquée par plusieurs évènements qui, mis bout à bout, créent des difficultés pour produire de l'électricité et répondre à la demande : les tensions sur le marché de l'énergie : entre la reprise économique à la sortie de la crise du Covid-19 et la guerre en Ukraine qui menace l'approvisionnement en gaz, les pays européens traversent une crise énergétique sans précédent. Les tensions sur l'approvisionnement provoquent une forte hausse des prix (notamment le prix de l'électricité) ; la transition écologique : depuis 2017, des centrales de fuel et de charbon ont été fermées pour limiter les émissions de gaz à effet de serre, ce qui implique une demande plus importante en gaz et en nucléaire ; le retard des énergies renouvelables : en 2020, les énergies renouvelables constituaient 19,1% de l'électricité produite alors que l'objectif était d'atteindre 23% ; le déficit de production d'électricité d'origine nucléaire : du fait de travaux de maintenance, d'incidents de corrosion, de microfissures sur les circuits de refroidissement, la sécheresse des cours d'eaux, le vieillissement des infrastructures... 30 réacteurs nucléaires sur 56 sont mis à l'arrêt. Ces différents points pourraient donc entraîner une pénurie d'électricité en France, touchant les entreprises d'abord, mais aussi les ménages. Réseau de transport d'électricité (RTE) a alerté le 18 novembre 2022(nouvelle fenêtre) sur le fort risque de tensions sur le réseau électrique entraînant de possibles coupures d'électricité et des délestages.

Vous pourrez vous lâcher ici et parler de vos galères tout au long de l'hiver. Et si vous en avez marre de vivre en coll roulé chez vous sous votre couette parce que le gardien de votre immeuble fait du zèle et que la température plafonne à 18 degrés, allez-y ! personne ne vous jettera la pierre !

Ils me font bien marrer avec leur prétention à gérer les coupures de façon rationnelle. La vérité est que ça va s'effondrer par-ci, par-là et n'importe comment et qu'ils vont courir dans tous les sens pour remettre en route là où les préfets auront repéré des nécessités vitales, comme on vient de le leur demander.

candidus Comme déjà écrit, ils n'ont qu'à couper systématiquement les banlieues/citées en préventif. Comme on nous rabache qu'il y manque les établissements publiques, il n'y a donc aucun risque de besoin prioritaire!

Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité dans ce que nous pourrions subir prochainement. Lui qui a bradé une partie de notre nucléaire pour mettre dans sa poche les écolos et s'assurer une victoire au prix de compromissions, funestes en termes de résultats. Sarkozy aussi, dans une moindre mesure. Mais je ne saurais lui attribuer des responsabilités sauf à avoir laissé l'Europe fixer les prix du marché et de la revente du kWh pour des raisons de concurrence. A voir, mais je pense qu'il est moins responsable que son successeur. Macron aussi a utilisé les écolos. Il a même nommé Hulot, de Rugy et Pompili ministres. Ceux-là, pas sûr que le nucléaire fut leur priorité. Puis il y a eu Fessenheim, une espèce de goutte d'eau dans un vase déjà ébréché. Selon la Constitution, le président de la République est le garant de l'indépendance nationale. Ce qui peut comprendre l'indépendance énergétique. Niveau électricité, nous voilà bientôt dépendants de nos voisins (charbon allemand à St-Avold, je crois) et de nos fournisseurs lointains en gaz de toutes sortes, y compris les plus polluants à extraire.

[supprimé] Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité Ceux qui ont voté pour lui devraient effectivement être placés en camps de rééducation pour au moins 10 ans!

Audition parlementaire de Yves Bréchet, Haut-Commissaire à l'énergie atomique de 2012 à 2018. « La faiblesse des analyses conduisant aux décisions de l'État pose question » « La doxa prônant le passage de 75 à 50 % de la capacité électro-nucléaire, la confusion entre la puissance installée et la puissance délivrée, l'omission des coûts de réseau et de stockage dans l'évaluation des aspects économiques des différentes sources d'électricité, le refus de procéder à une analyse de fond des expériences faites chez nos voisins, témoignent au mieux d'une naïveté confondante » « la procrastination sur toutes les décisions concernant le nucléaire et la politique d'annonces dans l'attente de décisions concrètes de mise en chantier montrent une ignorance stupéfiante de l'inertie intrinsèque des industries lourdes et de la nécessité d'une vision stable à long terme pour conserver l'outil industriel au bon niveau. » « L'incapacité à penser l'ensemble d'un système énergétique conduit à des Programmations pluriannuelles de l'énergie qui sont un collier de perles gadget au moment où on aurait besoin d'un câble robuste. » « Ces constatations sont autant de signes que l'analyse scientifique et technique a déserté les rouages décisionnels de l'État sur ces sujets » « Au-delà des anciens ministres que vous pouvez auditionner pour le fun, en étant à peu près sûr de n'avoir que des effets de manche, c'est dans les structures des cabinets et de la haute administration, qui sont censés analyser les dossiers pour instruire la décision politique, qu'il faut chercher les rouages de la machine infernale qui détruit mécaniquement notre souveraineté énergétique et industrielle. » « Dans la génération qui a reconstruit le pays, les élèves de l'ENA recevait un cours de Louis Armand sur les sciences et les technologies de la France industrielle. Il faut avoir eu ce cours entre les mains pour comprendre ce que ça voulait dire : ça ne faisait pas d'eux des ingénieurs, cela leur donnait la mesure du problème. » « Quel que soit le prestige des diplômes des conseillers gouvernementaux, ils se retrouvent à conseiller sur des sujets qu'ils ne maîtrisent généralement pas un ministre qui ne se pose même pas la question. Leur première préoccupation sera trop souvent de ne dire à leurs ministres que ce qu'il a envie d'entendre pour ne pas nuire à leurs carrières à venir. »

Jiminy Non, ce serait plutôt à lui de rendre des comptes : il n'a pas eu une politique à moyen et long termes pour le pays, il n'a pensé qu'à son mandat, à sa pomme. Et pour quel résultat ?

[supprimé] A-t-il trahi ses promesses électorales sur ce sujet?

Totalement secondaire. En grande partie par sa faute, nous avons perdu notre indépendance énergétique.

[supprimé] Du coup, on aura droit de le guillotiner celui là? Une exception, juste une parce qu'il le mérire quand même!

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Topic spécial coupures d'électricité HIVER 2022-2023

Kruiss38

Nymo

C’est dès fin 2014, que Macron alors ministre de l’économie, avait autorisé la vente de l’activité nucléaire d’Alstom à l’américain General Electric.

Mais pas seulement la vente d’Alstom, mais aussi Alcatel Lucent, Technip vendu aux USA..

Mais le PNF mis en place par Taubira étant chargé de s’attaquer uniquement aux opposants politiques ( de droite comme Fillon, Sarko.. ) , l’affaire a été classée. Alors que les journaux parlaient de corruption et de financement de campagne présidentielle, en échange de la vente de ces entreprises et savoir faire aux USA. Puis vint l’affaire McKinsey.

https://www.marianne.net/societe/l-enquete-sur-l-affaire-alstom-general-electric-passe-au-parquet-national-financier

Nymo

Kruiss38

Il faut revoir tout le truc.

Avant cette décision, les USA avaient mis en taule un capitaine d'industrie Français (vague histoire de corruption), peut être avec Pechiney. Cet accord avec GE s'est fait suite au chantage US avec cette prise de guerre contre la France... et l'affaire remontait bien avant que Macron soit ministre...bref - moins simple qu'affiché)

Diamir

Kruiss38 la vente de l’activité nucléaire d’Alstom à l’américain General Electric

Soyons précis : si vous voulez jouer les spécialistes, prenez au moins le temps de vous sourcer ailleurs que dans Valeurs Actuelles
Ce qui pose problème dans le micmac Alstom-GE-EDF, ce sont surtout les turbines Arabelle qui comme leur nom l'indique sont des turbines (vous suivez toujours?) et donc pourraient être aussi bien couplées à une chaudière de centrale à charbon.
Le turbinage est un élément clé dans la chaîne de production, mais en aucun cas au cœur du processus nucléaire. Ce qui se passe dans l'enceinte de confinement n'a pas été vendu, pour faire simple.

Kruiss38

Nymo

D’une manière globale, cette soumission jusqu’au boutisme de la France et de l’Europe aux USA, nous mènent non seulement au déclassement, mais aussi à la guerre… (avec la Russie./ élargissement de l’OTAN).
Même si personne est innocent, car la responsabilité est de mon point de vue multiple.

Kruiss38

Nymo Macron aussi a lancé des projets, (mini réacteurs)

Apres 5 ans d’immobilisme sous Hollande puis 5 ans de « en même temps je fais rien », Macron « 2 », à la veille de la présidentielle, se présente comme un sauveur de l’énergie nucléaire, alors que 2 décennies de col roulé et d’entreprises en faillite nous attendent désormais.

Balaise le mec..

Neodadais

Kruiss38 notons par ailleurs, les projets de Macron se limitent pour le moment à de la pur com'.
RIEN de concret.

Just

Kruiss38 Nous avons fermer les yeux sur les malversations du Qatar donc nous ne serons pas pénalisés, merci Macron.

Kruiss38

Just

Quant on n’a pas de gaz, de pétrole, et que des mauvaises idées, on ne ferme pas les robinets (comme avec la Russie), on ferme plutôt sa gueule.

Il est nécessaire de l’apprendre à certains dirigeants européens.

Just

Kruiss38 Bon, finalement, il faudra à un moment donné se passer de ces énergies polluantes donc c'est l'occasion de transiter vers un monde propre de manière accélérée. On ne fait pas les choses dans l'ordre mais l'intention est bonne.

[supprimé]

stm Je précise que ce n'est plus ma copine depuis qu'elle voulait vacciner tout le monde de force.

Je le suivais beaucoup avant le covid.
Je ne la croyais pas au début quand elle a raconté avoir été touché par le covid. Ce n'est que lorsqu'elle a parlé de toutes les démarches qu'elle faisait pour s'en sortir que je l'ai crue.
Et franchement elle a déplacé des montagnes pour trouver le traitement qui lui convenait et qui lui a permis de guérir du syndrome post covid.

Je suppose qu'elle voulait faire vacciner tout le monde quand on croyait encore que le vaccin protégeait l'entourage de la contamination

zenon

Just transiter vers un monde propre de manière accélérée.

Bonjour,

Vous vous sentez sale à ce point là ?

Cordialement.

Diamir

Kruiss38 Le tokamak qui sera la plus puissante des machines de fusion au monde.

Le tokamak est un terme technique générique. Il y a des centaines de tokamaks dans le monde depuis les années post WWII. Ce qui caractérise la spécificité du projet secondaire d'ITER ce n'est pas le tokamak mais le réacteur DEMO associé.
Le premier tokamak français date des années 70.

Bref, parlez de ce que vous connaissez.

candidus

Diamir Vous me faites penser à la fameuse question ontologique :

"quelle était la motivation du premier abonné téléphonique ?"

De fait, il devait se sentir bien seul.

france2100

Kruiss38

Chirac et Sarkozy n’ont pas fermé de centrales nucléaires…

Mitterrand, Chirac, Sarkozy, Hollande, Macron sont tous à mettre dans le même sac. C'est un échec systémique causé par un système à travers plusieurs décennies, et non pas par tel ou tel.

Le système médiatico-culturel a pris le pouvoir avec les médias de masse, transformé les politiciens en bigots portant sa traîne, et ce sont désormais les amuseurs qui gouvernent le pays (scénaristes, animateurs, journalistes, artistes). La coulrocratie, la hiérocratie, le pouvoir des clowns-curés qui sont pour les gentils immigrés et contre les méchantes industries.

Kruiss38

Diamir des turbines (vous suivez toujours?) et donc pourraient être aussi bien couplées à une chaudière de centrale à charbon.

Les turbines Arabelle, fleuron de l'industrie nucléaire française, sont stratégiques car destinées aux réacteurs nucléaires, et notamment aux EPR.

Ce secteur a été racheté au double du prix de vente, à plus d’un milliard d’euro. Avec une perte de contrôle puisque les américains ont conservé les brevets et la fabrication sur leur sol.

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/belfort-pourquoi-la-turbine-arabelle-est-le-fleuron-de-l-industrie-nucleaire-francaise-1644431466

Et voilà comment GE contrôle des marchés nucléaires en Europe et en Turquie

La turbine à vapeur nucléaire Arabelle développée par GE Steam Power, ancienne unité de production des turbines à vapeur d’Alstom, pourrait être utilisée en Pologne.

https://www.nuklearforum.ch/fr/nouvelles/ge-steam-power-rejoint-une-equipe-ap1000-polonaise

https://www.power-eng.com/nuclear/ge-delivers-turbine-equipment-for-turkeys-first-ever-nuclear-power-plant/#gref

Diamir

Kruiss38 Les turbines Arabelle, fleuron de l'industrie nucléaire française, sont stratégiques car destinées aux réacteurs nucléaires, et notamment aux EPR

Une turbine n'est pas intégré au réacteur nucléaire. Quant à Arabelle, je vous en ai appris l'existence plus haut.
Arrêtez de parcourir vos lienliens avec l'application d'un ancien cancre et réfléchissez deux secondes, surtout avec cette ambition quelque peu intrépide d'instruire le dossier.

Vous faites comme tous les abonnés de bistrot : il suffit que l'on soit dans le périmètre d'une centrale nucléaire pour être considéré comme "nucléaire", le terme qui marque les esprits prosaïques. C'est par cette voie que Fukushima est par exemple devenu un accident "nucléaire". La C15 du distributeur de courrier à l'intérieur de St Alban est aussi une voiture "nucléaire".

Quant au prix, il dépend évidemment de l'orientation du secteur.
Macron n'aurait jamais dû vendre, mais c'est un autre sujet.

Nymo

Le truc avec Alstom n'est pas ce que Macron a fait de mieux dans sa carrière.

Reste à voir si comme le prétendent certains, le domaine nucléaire français est définitivement enterré, ou si le renouveau est bien inscrit.
De ce que j'en lis, les perspectives sont loin d'être mauvaises, et plusieurs nations comptent bien sur l'expertise française pour booster le nucléaire chez eux (cas de la Grande Bretagne, qui a déjà d'autres projets post Hinckley Point)

[supprimé]

Nymo

L'EPR devait être mis en service en 2012 , si tout va bien c'est prévu pour le second trimestre 2023 avec une facture de quasiment de 20 milliards d'euros .
L'excellence française n'est plus ce qu'elle était .

Diamir

Nymo Reste à voir si comme le prétendent certains, le domaine nucléaire français est définitivement enterré, ou si le renouveau est bien inscrit.

La France est le seul pays à produire du MOX, par exemple.
Qui présente parmi tous ses intérêts évidents une porte d'entrée vers la filière du caloporteur modérateur (sels fondus). et la filière thorium. A trente années, c'est une évolution très envisageable des réacteurs, très prometteuse au niveau de la sécurité (emballement quasi impossible) et bien plus économe en déchets.
Pour la conversion MOX vers ThOX, la France garde une grosse longueur d'avance.

Et là nous sommes vraiment au cœur du nucléaire, pas en métallurgie de roues de moulin.

Kruiss38

Nymo Reste à voir si comme le prétendent certains, le domaine nucléaire français est définitivement enterré, ou si le renouveau est bien inscrit.
De ce que j'en lis, les perspectives sont loin d'être mauvaises

Oui il faut l’espérer.. mais en attendant il n’est pas certain que les PME, et à commencer par le boucher ou le boulanger de votre quartier, résistent à la crise qui se dessine, avec les prix exorbitants de l’électricité.

Diamir

[supprimé] L'EPR devait être mis en service en 2012 , si tout va bien c'est prévu pour le second trimestre 2023 avec une facture de quasiment de 20 milliards d'euros .
L'excellence française n'est plus ce qu'elle était .

L'excellence est couplée à un niveau d'exigence en termes de précautions qui ont fait ce retard. Chez vos copains russes le même EPR aurait démarré depuis dix ans.

Nymo

Diamir Et là nous sommes vraiment au cœur du nucléaire,

On peut tout de même regretter un certain retard engrangé dans le développement des petits réacteurs. Les concurrents s'y sont attelés pile quand la France vomissait son nucléaire (je parle de nos politiques après Fukushima, surtout)
A creuser aussi pourquoi la technologie MOX n'a pas plus percé que ça en international.

[supprimé]

Diamir

Vos amis chinois l'ont fait en cinq ans, eux !

candidus

Diamir Nos écolos sont excellents.

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