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AbbeTyse On va se cotiser pour lui payer un ticket sans retour pour Nijni-Novogorod à la Noël. Après il s'appellera Russie2100.
La Démocratie criminelle ?
[supprimé] Une dictature pacifique vaut mieux qu'une démocratie criminelle.
5 jours plus tard
Exple, prenons le cas de la sexualité, tellement mode. En GB, vieille démocratie, Oscar Wilde fit de la prison pour sodomie. En France celà aurait été impossible. Dans les années 1950, le scientifique Alan Turing fut arrêté pour homosexualité et eut le choix comme sentence entre la prison ou la castration chimique. Il obta pour celle-ci afin de rester libre mais les effets physiques induirent une dépression qui le mena au suicide. Il y eu un pardon post-mortem officiel il y a seulement quelques années.
Or si le concept de démocratie était fonctionnel alors celà ne se serait jamais produit.
C'est antinomique : démocratie ou libéralisme, il faut choisir.
Soit vous donnez le pouvoir au peuple et acceptez qu'il ne sera pas nécessairement libéral, soit vous le subordonnez à des prêtres constitutionnels interprétant des textes sacrés libéraux dans un sens que vous espérez conforme au vôtre.
Or dans une démocratie le pouvoir, les instances politiques doivent être l'émanation d'opinions des gens, qui se reflètent dans différents partis politiques, et de députés qui représentent ces gens, càd. qui ont une fonction à doiuble direction de/vers la base au sommet,
La démocratie, c'est le peuple qui contrôle son destin. La représentation peut être un succédané acceptable dans un petit pays relativement homogène, mais elle n'est jamais le pouvoir du peuple. Les représentants servent les représentants, conformément à leur idée du bien, du beau et du vrai. Tout système libéral est une polycratie où le pouvoir se partage entre divers corps élitaires (juges, journalistes, élus, patrons, militants, scénaristes, ...).
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Une société au système raciste n'est-elle pas intrinsèquement anti-démocratique ?
Une société multiethnique est un empire. Or un empire ne représentera jamais les peuples qu'il domine, que ce soit en Amérique, en Europe, en Russie ou en Chine. Même une démocratie n'y aura jamais de sens puisqu'une majorité africaine ne sera jamais légitime à gouverner les Français.
Il faut choisir entre le droit des peuples à se gouverner eux-mêmes, c'est à dire l'état-nation souverain, ou alors l'empire soumettant des peuples jugés dangereux à des valeurs considérées comme sacrées (droits de l'homme) interprétées par des prêtres sacrés supérieurs (juges constitutionnels). Nationalisme et démocratie, contre impérialisme et libérature.
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AbbeTyse Je n'ai guère connu de dictatures pacifiques. Pouvez-vous éclairer mon ignorance SVP ?
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Je ne réponds pas pour lui, puisque ses idées ne sont pas les miennes, mais Sergei Guriev et Daniel Treissman ont théorisé un concept d'autocratie informationnelle qui n'est pas sans mérites à propos de la Hongrie aujourd'hui et de la Turquie d'avant le coup d'état : un régime coexistant avec un pouvoir médiatique et culturel indépendant mais assez petit pour en acheter la loyauté.
On pourrait y voir le pendant de nos régimes libéraux où l'on trouve un pouvoir exécutif et législatif assez faible pour être contrôlé par la sphère médiatique, culturelle et capitaliste.
[supprimé] C'était en réponse à ceux qui affirment que beaucoup de démocraties actuelles sont des dictatures déguisées par un phénomènes de valeurs inversées. Elles s'insurgent que l'on puisse donner plus de droits à des minorités diverses par exemple, ce qui ne les concernent pas directement mais cela n'est pas conforme à leurs idées conservatrices et vient bousculer leurs schémas de pensée.
Par compte, ces mêmes personnes trouvent des vertus aux vraies dictatures, car elles s'inscrivent davantage dans le passé.
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candidus Citez-moi une seule dictature qui ait respecté les Droits de l'Homme dans l'histoire du monde.
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Citez-moi une seule république libérale qui ait respecté les droits de l'homme.
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france2100 La Suisse, la Finlande, l'Irlande, le Canada, la Nouvelle-Zélande, etc.
[supprimé] Vous pouvez éjecter le Canada.
AbbeTyse Elles s'insurgent que l'on puisse donner plus de droits à des minorités diverses par exemple, ce qui ne les concernent pas directement mais cela n'est pas conforme à leurs idées
Les droits donnés aux minorités concernent tout le monde car ils modifient l'ordonnancement de la société.
La Suisse, la Finlande, l'Irlande, le Canada, la Nouvelle-Zélande, etc.
Aucun de ces pays ne respecte la liberté d'expression puisqu'ils ont tous pénalisé la critique anti-coloniale au nom de "l'incitation à la haine".
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france2100 Vous méritez en effet une dictature bien raide.
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candidus Qu'est ce qu'il a fait le Canada ? Il a traversé 2 fois l'Atlantique avec ses soldats pour chasser les ennemis de la France ?
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AbbeTyse Désolé si je ne vous ai pas compris. Je croyais que vous parliez de droits spécifiques à accorder à des communautés.
Cela étant, autant rappeler qu'aucun homosexuel n'a jamais été interdit de mariage, il y a même des exemples célèbres. Nonobstant les propos de beaucoup de commentateurs, le mariage entre deux personnes de même sexe n'est évidemment pas un nouveau droit accordé aux homosexuels (rien ne permet de caractériser civilement quiconque de la sorte), mais une extension de la notion de mariage, extension appliquable à tous.