France1982
"Ils sont partis sans contrat, sans rien, juste en suivant aveuglément Zelensky. "Depuis le début de la guerre, ses interventions et sempiternels discours n'ont pas d'autre but que d'inciter ses auditeurs à le suivre aveuglément. De l'argent, toujours plus d'argent. Des armes, toujours plus d'armes. Et gare à celui qui refuse de se laisser manipuler et de le suivre aveuglément.
Beau parcours du saltimbanque, dompteur au cirque, il aurait fait l’unanimité en jouant ses claquettes derrière les grilles de la cage à l’ours. Zelinsky n’a de talent que pour préparer ses quêtes, grands écrans vidéo. Tous se sont regardés et ont applaudi et personne n’a osé contre-parler, c’est la génération restée fidèle à la fascination pour l’US Army nucléaire qui a imposé le partage du monde.
hier encore ceux qui votaient Zelinsky par amusement et rires, pleurent aujourd’hui.
Pourquoi donc Macron nous entraine dans cette horreur ?

      Michou C'est vrai, quel monstre de vouloir défendre son pays et ne pas se coucher devant un ennemi à priori bien supérieur.

          La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas.

          • [supprimé]

          • Message #4557

          [supprimé] Oui, l'URSS n'a pas réussi à s'imposer en Afghanistan, les français et les américains n'ont pas réussi à venir à bout des Viets, etc. La Russie n'a pas réussi à retenir la leçon de l'Afghanistan.

            • [supprimé]

            • Message #4558

            chevalier-du-temple Il n'était pas question d'intégrer la Russie à l'UE et à l'OTAN en 1991, il fallait 30 ans de mise à niveau au moins. Ces 30 ans sont perdus et la Russie est dernière de la classe. On ne peut pas avoir le nationalisme, Poutine et appartenir au club des pays civilisés.

              • [supprimé]

              • Message #4559

              [supprimé] L'histoire militaire montre que des brigades de chars lourds sont d'excellents outils de contre-offensive ( Koursk par exemple) et en aucun cas des bons outils de guerre urbaine ou de tranchées.

                  [supprimé] Certes. Des brigades.
                  Savez-vous combien il faut de chars lourds pour former une brigade de cavalerie ? Ça doit se trouver sur Wiki.

                    ciceron8 Vous revoilà avec cette fable de l'entrée de la Russie dans l'Otan. Il n'en a jamais été sérieusement question, même si cette éventualité a pu être envisagée lors de vagues discusions.

                    C'est faux ! Vous ne savez pas de quoi vous parlez.

                    Selon l'ancien secrétaire général de l'OTAN Anders Rasmussen, au début de l'année 2000, Vladimir Poutine a fait de nombreuses déclarations indiquant qu'il était favorable à l'idée d'une adhésion de la Russie à l'OTAN. Les américains y étaient complètement opposés.

                    Regardez donc le film d'Oliver Stone sur les entretiens avec Vladimir Poutine. Le président Russe lui a annoncé qu'il envisageait la possibilité pour son pays d'adhérer à l'OTAN avec Bill Clinton lors de sa visite à Moscou en 2000. Arrêtez de raconter n'importe quoi !

                        Kruiss38 ciceron8 Car, soyons sérieux, dans quel pays paradisiaque souhaiteriez-vous vivre ?

                        Dans un continent qui effectue des choix naturels dans l'intérêt de ses peuples, et non dans la soumission.

                        ciceron8 Exemple?

                        Lorsque des personnages comme Von Der Leyen, Poutine et Macron ne seront plus, et que le temps aura effacé les cicatrices de cette guerre, alors l’Europe aura appris la leçon, et fera à nouveau commerce avec le continent voisin la Russie, que les USA le veuillent ou non.

                              Kruiss38 C'est inévitable car on ne peut pas se passer de la Russie qui représente un potentiel politique et industriel considérable pour l'Europe. Notre asservissement politique aux USA va à l'encontre de nos intérêts. Von der Leyen et Macron sont des pions américains qui travaillent en faveur des intérêts américains, pas des nôtres.

                                chevalier-du-temple Le président Russe lui a annoncé qu'il envisageait la possibilité pour son pays d'adhérer à l'OTAN avec Bill Clinton lors de sa visite à Moscou en 2000. Arrêtez de raconter n'importe quoi !

                                C'est vous qui délirez; Poutine a peut-être émis à un moment donné le souhait d'adhérer à l'Otan mais cela n'a jamais été sérieusement envisagé par les membres de l'Otan. Heureusement d'ailleurs; à voir comment Poutine a évolué et son niveau actuel de paranoia, il aurait gangrené l'Otan de l'intérieur.

                                Et ce n'est pas au cinéma que vous améliorerez vos connaissances de l'Histoire. De la vulgarisation romancée, oui; de l'exactitude historique, non.

                                    Bonjour,

                                    Vivement la fin de cette guerre stupide pour renouer des relations commerciales avec la Russie.

                                    Cordialement.

                                    • [supprimé]

                                    • Message #4567

                                    ciceron8 à voir comment Poutine a évolué et son niveau actuel de paranoia, il aurait gangrené l'Otan de l'intérieur.

                                    C'est justement parce qu'il a été trompé et méprisé par les ricains que Poutine s'est détaché de l'Occident. Notre responsabilité est totale. On connaît le cynisme des USA, nous n'étions pas obligés de nous conduire en vassaux/

                                      ciceron8 Ben voyons, croyez ce que vous voulez et que bien vous en fasse.

                                      Proverbe chinois << Lorsque le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt. >>

                                        un journaliste russe qui était à Paris lors d'une rencontre au format "Normandie" en 2019, où se rencontraient Zilinski, Merkel, Poutine chez Macron, filmait avec son téléphone la mine que Zilinski faisait lorsque Poutine mentionnait les accords de Minsk.
                                        Il se bidonne ouvertement:
                                        https://t.me/zarubinreporter/565

                                        sur l'enregistrement officiel de l'Elysée, c'est à la minute 16:

                                        le clown est d'ailleurs plutôt excité (mimiques, gestes).

                                        La beauté de cette conférence de presse de 2019, c'est que Merkel, Macron et Zilinski savent pertinemment qu'ils mènent Poutine en bateau, n'ayant pas le début d'un soupçon du commencement de l'ombre d'une volonté de mettre en route ces accords, mais au contraire construisent en douce une armée pour prendre le Donbass.

                                        Or celà bien sûr les russes le savaient, ils le constataient sur le terrain, mais ont continué tant que possible avec l'espoir que les accords de 2015 seraient finalement mis en place.

                                          • [supprimé]

                                          • Message #4570

                                          wissenfichte La beauté de cette conférence de presse de 2019, c'est que Merkel, Poutine et Zilinski savent pertinemment qu'ils mènent Poutine en bateau

                                          Tu as voulu dire Macron et non Poutine je suppose ?

                                              ciceron8
                                              Les chiffres du chômage me semblent étranges.
                                              Changement dans les modalités de décompte ?
                                              Logiquement avec l'augmentation du prix de l'énergie on devrait constater des diminutions dans l'activité des entreprises voire des fermetures ou des délocalisations. L'utilisation de l'électricité est faible, on ne risque plus de coupures. Cela est dû au temps doux que nous connaissons actuellement ou à une diminution de l'activité économique ? Les grands médias ne nous donnent pas d'information sur ces points.

                                                  wissenfichte Zilinski faisait lorsque Poutine mentionnait les accords de Minsk.

                                                  Si vous ne savez pas écrire correctement Zelensky, comment voulez vous que l'on vous prenne au sérieux?
                                                  J'interprète son sourire différemment car il doit penser que Poutine n'a aucune intention de respecter ses accords, ce qui fut confirmer par la suite.

                                                      Just Kiyiv, Zilinskiy, Lvyiv, Karkyf, on s'y perd un peu avec cette nouvelle façon d'écrire les noms propres russes.