on a là un bon creneau pour tenter une médiation : l' Otan menace d'envoyer des chars modernes , mais n'est pas pressé de le faire, faute de compétences chez les soldats ukrainiens .
Il faudrait présenter cela à Poutine, comme une menace de dissuasion et proposer dès maintenant de vraies négociations......
...ah oui, je sais ! l'objectif de cette guerre, c'est d'abord d'affaiblir la Russie et de montrer la suprématie de l' Otan , quoi qu'il en coute pour les malheureux ukrainiens

  • Just a répondu à ça.

    marcopolo Négocier quoi? Le retrait des troupes russes? L'abandon du Donbass par une des deux parties? Cela me paraît inenvisageable à l'heure actuelle et les préparatifs montrent juste que la guerre va se poursuivre avec davantage d'intensité.

      Les américains ne se comportent pas particulièrement d'une manière raisonnable en voulant otaniser le monde entier en mettant le feu un peu partout. Ils se mettent le doigt dans l'oeil s'ils pensent pouvoir imposer un modèle de société à un pays aussi enraciné que la Russie, qui de surcroit lui résiste puissamment et avec détermination.

      Comme le disait le général de Gaulle << L'Europe ne peut pas se faire sans la Russie >>.Il est plus que nécessaire que nous sortions de l'influence américaine néfaste et dangereuse. De cet engrenage absurde pour la paix mondiale, si nous voulons arriver à quelque chose de constructif. Il est nécessaire pour le futur de notre continent, d'agir pour la paix, l'amitié et la coopération avec la Russie européenne et ne plus suivre les USA dans leurs aventures. L'Europe se doit d'agir pour elle-même et par elle-même, pas pour la politique américaine qui nous mène à la guerre.

      Le général de Gaulle était conscient que les véritables adversaires de la France et de l'Europe, se trouvaient aux Etats-Unis. Il affirma donc haut et fort l'indépendance de notre pays par une suite continue d'actions et énoncé clairement la nécessité de détente et de coopération avec la Russie et les pays de l'Est. De toujours garder un équilibre pour ne pas apparaître comme inféodé à quiconque. La vision du général pour la France était hors du commun, on se rappelera son discours sur l'amitié de la France avec la Russie où il rappelle le long passé d'amitié entre nos deux peuples, disant que ce passé devait préfigurer l'avenir, que la Russie et la France devaient continuer leur route commune.

        Just

        j'ai le droit d'être un peu utopique . Bien sûr que cette guerre va durer plusieurs années . Les similitudes avec le front français de 1914- 18 sont enormes

          marcopolo Les similitudes avec le front français de 1914- 18 sont enormes

          Pourvu qu'à la fin le camp du bien triomphe.

          Le 21 décembre 2021, le président Vladimir Poutine a déclaré : << Ce qu'ils font, essaient ou envisagent de faire en Ukraine ne se produit pas à des milliers de kilomètres de notre frontière nationale. Cela se passe à notre porte. Ils doivent comprendre que nous n'avons tout simplement nulle part où reculer davantage. Pensent-ils vraiment que nous ne voyons pas ces menaces ? Ou pensent-ils que nous resterons les bras croisés, observant les menaces croissantes contre la Russie ? >>

          Le 22 février 2022, seulement quelques jours avant le début de l'opération spéciale militaire russe, le président Vladimir Poutine a déclaré lors d'une conférence de presse : << Nous sommes catégoriquement contre l'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN, car cela représente une menace pour nous, et nous avons des arguments à l'appui de cela. Je l'ai dit a plusieurs reprises dans cette salle. >>

          Puis il a précisé qu'il pensait que l'Ukraine devenait déjà de facto membre de l'OTAN. Selon lui, les Etats-Unis et leurs alliés continuent de gaver les autorités actuelles de Kiev avec des armes modernes. Il a en outre déclaré que si cela n'était pas arrêté, Moscou se retrouverait seul avec une armée anti-russe équipée jusqu'aux dents. Ce qui est totalement inacceptable.

          La logique du président russe devrait être parfaitement claire pour les américains, qui sont depuis longtemps attachés a la doctrine Monroe, selon laquelle aucune grande puissance, même lointaine, n'est autorisée à déployer aucune de ses forces armées dans l'hémisphère occidental.

            • [supprimé]

            • Modifié

            Just Ah ! Et tu crois que les milliards de dollars qui inondent l'Ukraine ne pourraient pas servir à payer ces mercenaires étrangers ? T'es un vrai naïf, toi.

            white-widow-power Hé bé ! Depuis que l'OTAN s'est élargie vers l'Est ? Quant à Vlad, patience. Il est, selon des sources plus que fiables, bientôt mort ou renversé...

            • Just a répondu à ça.

              chevalier-du-temple La logique du président russe devrait être parfaitement claire pour les américains, qui sont depuis longtemps attachés a la doctrine Monroe, selon laquelle aucune grande puissance, même lointaine, n'est autorisée à déployer aucune de ses forces armées dans l'hémisphère occidental.

              L'Otan n'a pas encore déployé d'armée face à la Russie.
              Imagine le carnage à sens unique.

                • [supprimé]

                C'est bien que tu aies gardé le sens de l'humour.

                Sans avoir bougé le moindre petit doigt, la Russie galère depuis une année déjà en Ukraine.

                  Moscou a promis samedi de prendre des mesures de rétorsion contre les médias français en Russie, après que les comptes bancaires de RT France, branche française de la chaîne russe RT qui est suspendue dans l'UE, ont été gelés.

                  Le Fig'

                  [supprimé] T'a vu une annonce quelque part, "recrute mercenaires grassement payés par ces idiots d'occidentaux"?
                  C'est pourtant pas le nombre de reportages qui manquait sur le sujet ou les volontaires devaient s'acheter eux mêmes leur équipement, aidés parfois par des associations.

                    chevalier-du-temple Les volailles otaniennes ne font pas peur à la puissante Russie qui en a vu de l'autre. Attention car qui s'y frotte s'y pique !

                    Il y a quand même de lourdes pertes des 2 cotés , en hommes et matériel