[supprimé]

Foutaise, camarade ! Mon existence n’est en rien la preuve de l’existence d’un D.ieu. Elle est la preuve simplement de ce la personne qui fut mon père est allé refiler la célèbre petite graine à ma mère, et que cette petite graine est parvenue à se développer. À la rigueur une preuve supplémentaire que le système mis en place par la nature et l’évolution, n’était pas si mauvais que cela. Mais ce n’est la preuve de rien d’autre.

Nos scientifiques savent maintenant comment créer la vie, et y parviennent parfaitement en laboratoire. Simplement à l’aide de gaz et d’éléments présents naturellement dans l’atmosphère et de circonstances adéquates. Et cette vie, mon existence, n’est pas due à l’intention exprimée par un quelconque D.ieu, ni à aucun être supérieur . Elle n’est que le résultat de ce que définissait déjà Démocrite au IX° siècle ante ère commune, et qui a valu au plus célèbre de nos biologistes moléculaires le prix Nobel : Jacques Monod : « Le Hasard et la Nécessité ».

      katou

      Je veux dire simplement que si la Beauté n'existe plus, tu devras t'extasier sur un tableau monochrome blanc ou sur un plug de Koons. Cela permet tout dans le sens où l'art consiste maintenant à dessiner des bites pour manifester à quel point on n'en à rien à battre, du Beau.
      Sur les questions relevant de la connaissance, s'il n'y a plus de Vérité, tout est sur le même plan, aussi bien les acquis de la recherche scientifique et les élucubrations de n'importe quel shaman. Nous avons eu l'occasion de souligner ce trait chez Zemmour, qui met sur le même plan les acquis de l'histoire et ses positionnements glauques et politicards.
      Sur un dernier point enfin : dissolution de la Justice. Tu comprends ? Avec Dieu, c'était simple : il est le dispensateur de toute justice en ce monde et tout ce qui est juste ne peut l'être que par Lui. Mais dès qu'il n'y a plus Dieu dans le paysage, chacun se prépare sa popotte dans son coin, se fabrique sa petite justice à lui. Pour certains, Dieu sera la Répubique (la justice de la République), pour d'autres ce sera celle d'Allah, pour Zemmour ce sera La France, pour Macron, le pognon, etc.

          paulau Il est mon créateur et il est mon Fils
          Je suis sa créature et je suis sa Mère.

          C'est moi, ou ça sent la névrose freudienne?
          Reste à identifier le père à assassiner.
          Plus sérieusement, le mythe de Marie, qui cartonne en Europe du sud, est celui de la mère asexuée, passée directement de l'enfance à la maternité, sans transiter par la phase désirable. Un peu comme les animaux de compagnie stérilisés. Quel bel idéal... Au fait, on les nourrit comment, les Vierge Marie? Surement pas avec les mêmes croquettes que les gourgandines. Le risque de surpoids serait non nul.
          Apart ça, vous avez pris bonne note du fait que la Vierge était vêtue d'un hidjab? Elle ferait un carton aux Mureaux. A part la couleur. Et dire qu'on s'entretue pour une référence Pantone.

              courtial e veux dire simplement que si la Beauté n'existe plus, tu devras t'extasier sur un tableau monochrome blanc ou sur un plug de Koons. Cela permet tout dans le sens où l'art consiste maintenant à dessiner des bites pour manifester à quel point on n'en à rien à battre, du Beau.

              OK.

              courtial Sur les questions relevant de la connaissance, s'il n'y a plus de Vérité, tout est sur le même plan, aussi bien les acquis de la recherche scientifique et les élucubrations de n'importe quel shaman. Nous avons eu l'occasion de souligner ce trait chez Zemmour, qui met sur le même plan les acquis de l'histoire et ses positionnements glauques et politicards.

              Je dirais que tous ont leur propre vérité et leurs propres connaissances.
              Zemmour s'appuie sur des historiens et d'autres sur d'autres historiens, tout cela en rapport avec leur propre questionnement/affirmation politique ou/et idéologique.
              Avec l'affaire du covid on voit combien les scientifiques peuvent s'opposer ayant les uns comme les autres des certitudes.

              courtial Sur un dernier point enfin : dissolution de la Justice. Tu comprends ? Avec Dieu, c'était simple : il est le dispensateur de toute justice en ce monde et tout ce qui est juste ne peut l'être que par Lui. Mais dès qu'il n'y a plus Dieu dans le paysage, chacun se prépare sa popotte dans son coin, se fabrique sa petite justice à lui. Pour certains, Dieu sera la Répubique (la justice de la République), pour d'autres ce sera celle d'Allah, pour Zemmour ce sera La France, pour Macron, le pognon, etc.

              Avec un dieu comme allah c'est en effet simple, il suffit de suivre le coran/charia qui est censé régir ses adeptes du lever au coucher car l'islam est un légalisme.
              Avec le Dieu des chrétiens c'est différent car Il y a libre arbitre. Donc évidemment Dieu donne des commandements mais tous sont libres de ne pas les suivre. Seule la peur du châtiment après la mort peut influencer à suivre ces commandements. Mais aujourd'hui notre société de culture chrétienne est devenue athée t grâce à ce libre arbitre, alors la vie après la mort, la peur n'existe plus et en effet chacun sa popotte.

                      paulau Je suis la vraie Mère d’un Dieu qui est Fils

                      Il faut comprendre que la conception virginale de Jésus est une œuvre de la puissance de Dieu — car rien n’est impossible à Dieu (Lc 1, 37) — qui échappe à toute compréhension et à toute possibilité humaine. Cela n’a rien à voir avec les représentations mythologiques païennes chez lesquelles un dieu s’unit à une femme en guise d’homme. Dans la conception virginale de Jésus il s’agit d’une œuvre divine au sens de Marie, semblable à celle de la création.
                      https://opusdei.org/fr/article/quest-ce-que-la-virginite-de-marie/

                          katou notre société de culture chrétienne

                          Donc on peut dire qu'elle n'a plus de culture chrétienne ou seulement des balbutiements de culture. D'autre part notre société pose certes des interdits mais en l'absence de foi, ils sont plus facilement transgressibles car la définition du bien et du mal n'est plus clairement établie et nos mauvaises pensées ou actions ne sont plus soumises à un examen de conscience nécessaire à notre évolution.

                              katou Ben non car il faut la preuve que Marie soit enceinte sans avoir "connu l'homme".

                              Et qui a vérifié qu'elle était toujours vierge ?

                                  katou Jésus parle du prochain pas du lointain et si on veut aider ceux qui vivent en Afrique par ex, c'est de les aider chez eux pas les déraciner chez nous.

                                  Alors le Roi dira à ceux qui seront à sa droite: " Venez, les bénis de mon Père: prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la création du monde.
                                  35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
                                  36 nu, et vous m'avez vêtu; j'ai été malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus à moi. "

                                  https://bible.catholique.org/evangile-selon-saint-matthieu/3205-chapitre-25

                                      katou Il faut comprendre que la conception virginale de Jésus est une œuvre de la puissance de Dieu — car rien n’est impossible à Dieu (Lc 1, 37) — qui échappe à toute compréhension et à toute possibilité humaine.

                                      Fariboles ! Sans aller jusqu'à la PMA, il faut savoir qu'il y a une ouverture au milieu de l'hymen par où du sperme peut éventuellement passer sans qu'il y ait pénétration lors de jeux sexuels.

                                          • [supprimé]

                                          • Message #113

                                          Sargon je vous laisse à vos croyances scientistes ringardes.
                                          Craignez Dieu au jour du Jugement!

                                              [supprimé] Craignez Dieu au jour du Jugement!

                                              Pourquoi voudrais-tu que les athées craignent ce jugement ?

                                                jack127 Donc on peut dire qu'elle n'a plus de culture chrétienne ou seulement des balbutiements de culture.

                                                Non. Ce n'est pas parce que la société est devenue athée qu'elle n'est plus de culture chrétienne avec plus de mille ans bâtis avec comme ligne directrice le christianisme.

                                                jack127 D'autre part notre société pose certes des interdits mais en l'absence de foi, ils sont plus facilement transgressibles car la définition du bien et du mal n'est plus clairement établie et nos mauvaises pensées ou actions ne sont plus soumises à un examen de conscience nécessaire à notre évolution.

                                                Comme le vide spirituel amené par l'athéisme ne peut pas effacer la spiritualité au coeur des humains , une autre spiritualité peut remplir ce qui est vacant. Là, il peut alors y avoir un changement radical de culture.

                                                      katou C'est ce que je dis, Jésus parle du prochain pas de millions de clandestins/immigrés.

                                                      Jésus parle d'"étranger" ne déforme pas son propos.

                                                          La Marie était un peu couche toi là ? Faire un enfant dans le dos de son benêt d'époux en prétextant une intervention divine, est une ficelle un peu grosse ?
                                                          Un peu couillon ce Joseph, encore plus ceux qui ont gobé cette histoire.

                                                          cheshire-cat Jésus parle d'"étranger" ne déforme pas son propos.

                                                          Et alors ? Je ne déforme pas les propos de Jésus Christ.
                                                          Si je vois un étranger qui a besoin urgent d'aide, je ne vais pas passer à côté de lui sans l'aider.
                                                          Jésus dénonçait les juifs qui voyant un étranger blessé ne s'arrêtent pas pour l'aider. La parabole du bon samaritain met en scène un voyageur ou étranger attaqué et laissé pour mort, un cohen (prêtre) et un lévite, tous deux juifs passent à côté de lui et ne s’en préoccupent pas. Or un Samaritain, se montre capable de compassion envers l'inconnu grièvement blessé qui n’est pas de sa religion. Ce Samaritain donnera de son temps et de son argent pour lui sauver la vie. Ce bon samaritain a aidé son prochain cad un proche, celui qui est à côté de lui.
                                                          Le sens du mot prochain ou proche est d'aimer ou d'avoir de la compassion pour celui qui est près de toi. Jésus n'a jamais demandé de faire venir chez toi des millions d'étrangers que tu serais d'ailleurs incapable d'aider.
                                                          Si tu lis le cardinal Sarah, il explique très bien cela.

                                                              katou une autre spiritualité peut remplir ce qui est vacant. Là, il peut alors y avoir un changement radical de culture.

                                                              L'islam par exemple.