cheshire-cat Jésus parle d'"étranger" ne déforme pas son propos.

Et alors ? Je ne déforme pas les propos de Jésus Christ.
Si je vois un étranger qui a besoin urgent d'aide, je ne vais pas passer à côté de lui sans l'aider.
Jésus dénonçait les juifs qui voyant un étranger blessé ne s'arrêtent pas pour l'aider. La parabole du bon samaritain met en scène un voyageur ou étranger attaqué et laissé pour mort, un cohen (prêtre) et un lévite, tous deux juifs passent à côté de lui et ne s’en préoccupent pas. Or un Samaritain, se montre capable de compassion envers l'inconnu grièvement blessé qui n’est pas de sa religion. Ce Samaritain donnera de son temps et de son argent pour lui sauver la vie. Ce bon samaritain a aidé son prochain cad un proche, celui qui est à côté de lui.
Le sens du mot prochain ou proche est d'aimer ou d'avoir de la compassion pour celui qui est près de toi. Jésus n'a jamais demandé de faire venir chez toi des millions d'étrangers que tu serais d'ailleurs incapable d'aider.
Si tu lis le cardinal Sarah, il explique très bien cela.

      katou une autre spiritualité peut remplir ce qui est vacant. Là, il peut alors y avoir un changement radical de culture.

      L'islam par exemple.

        Jésus né d'une vierge... Un mythe récurrent. Le dieu égyptien Horus, Zarathoustra, et même Socrate son censément nés d'une vierge. Les chrétiens adorent réactaliser des mythes antiques, égyptiens, grecs, ou indous.

          katou
          M'est quand même avis que le bon samaritain des evangiles aurait aidé les migrants. Je n'ai pas souvenance que l'Abbé Pierre, incarnation moderne du bon samariatain, ait fait le tri entre les SDF.
          Précision: Je ne dis pas: "Il faut aider les migrants.", mais: "ceux qui adhèrent à la pensée des évangiles devraient le faire".
          Quant aux cardinaux, je doute fort qu'ils respectent le message christique. Jésus n'a jamais prôné le blanchiment de l'argent du trafic de drogue, du moins, à ma connaissance. Ceci dit, c'est vrai qu'il faut bien vivre. Paul VI l'avait bien compris quand il a embauché Marcinckus. Je m'étonne qu'on ne l'ait pas encore canonisé, celui là.

              Poufpouf

              Seul le hasard fait que nous naissions sur un continent ou sur un autre, dans un pays ou dans un autre. Individuellement, nous n’y sommes strictement pour rien. Ce que souligne magistralement l’oncle Georges dans l’une de ses immortelles chansons (pléonasme) : « La complainte d’une fille de joie ». Il y dit : « Il s’en fallu de peu mon cher, que cette femme ne fut ta mère, cette putain dont tu rigoles, parole ».

              De la même manière le hasard a fait que, potentiellement, nous naissions statistiquement le plus souvent chrétien en France, shintoïste au Japon, musulman au Proche-Orient, animiste en Afrique Centrale, ou paradoxalement, athée en Israël.

              Mais pour chacun, son D.ieu est le vrai D.ieu. Les autres ne sont que des imitations, des ersatz de dieux. Chacun finira bien selon sa religion. Au ciel ou à ce qui y ressemble dans chaque doctrine.

              Donc seront « sauvés » ceux que le hasard a fait naître du bon côté de la frontière. Les autres n’ont qu’un destin : l’enfer, ou ce qui en tient lieu pour les autres religions que la sienne.

              Les mormons ont trouvé la bonne formule pour que tout le monde aille au ciel. L’on baptise les morts dans la foi mormone, par procuration, même s’ils sont morts il y a cinq siècles. Il suffit de savoir qu’ils ont existé et ils iront au ciel des mormons. Lesquels, au passage, se disent chrétiens. D’ailleurs le Livre de Mormon, adaptation mormonesque des Évangiles, apporte une précision intéressante. Jésus Christ est resuscité le troisième jour après sa mort. Et qu’est-ce qu’il a fait durant ces trois jours ? Les mormons ont la réponse. Il est allé en Amérique voire ses fidèles mormons.

              Mais le résumé de l’affaire est que c’est totalement par hasard que l’individu est né dans une religion ou dans une autre. Et que c’est donc par hasard s’il ira au ciel ou s’il n’ira pas.

              C’est pas juste, dirait Caliméro.

              • Pene a répondu à ça.

                  J'ai réalisé l'absurdité du catholicisme à lâge de dix ans. J'étais premier prix d'aumonerie.... Au cours des années qaui ont suivi, j'ai vu la plupart de mes camarades perdre la foi. Il faut dire que l'école nous enseignait la logique critique. J'ignore si tel est encore le cas.
                  En fait, il suffite de comprendre que la croyance caractérise le non prouvé pour éliminer tout ce qui relève de cette approche du réel.

                    Oui, je dirais à peu près comme vous, Poufpouf.
                    Il est vrai que Jésus n'a jamais dit qu'il fallait accueillir 17 milliards d'immigrés dans ta chambre de bonne.
                    Mais on a envie de répondre qu'il n'a pas dit le contraire non plus. Il n'est pas écrit dans l'Evangile que dès que vous trouvez qu'il y a trop d'Arabes et de Noirs, vous êtes dispensé des devoirs de l'hospitalité. Si Jésus le dit quelque part, prière de me donner la référence exacte.

                    katou Personne ne te force à y croire.

                    Je sais la chance que j'ai de ne pas être né au moyen-âge.

                        Poufpouf M'est quand même avis que le bon samaritain des evangiles aurait aidé les migrants.

                        Il aurait aidé aujourd'hui son prochain qui se trouve sur son chemin qui a besoin de son aide et n'aurait pas agi comme s'il ne le voyait pas. Ce bon Samaritain est comme saint François d'Assise, saint Vincent de Paul et tant d'autres catholiques à travers les siècles.

                            Jésus né d'une vierge, qui peut y croire ? Par contre né d'une verge, assurément, mais laquelle ?

                            marie l vierge qui a eu un enfant sans acte sexuel , comment croire ces /////////////////

                            Poufpouf Elle est prête à les aider en leur offrant le billet retour. 😆

                              katou Je ne crois pas que Jésus a évoquer les flux migratoires et cela aurait été mal venu avec l'exemple de Moïse donc l'avis de votre cardinal est strictement personnel.

                                katou Le sens du mot prochain ou proche est d'aimer ou d'avoir de la compassion pour celui qui est près de toi.

                                Si ce n'est que cela, c'est le cas dans toutes les cultures, le christianisme tel que tu le conçois n'apporte rien.

                                    katou
                                    La vérité est qu'un choix est proposé aux bons chrétiens.

                                    • Laisser les migrants se noyer, ou crever de faim et de froid en France.
                                    • Aider son prochain sans restriction, comme le prônent les évangiles.

                                    Ces mêmes évangiles n'ont jamais recommandé aux leaders de l'église de vivre dans l'opulence, bien au contraire. Les apôtres allaient pieds nus, et vêtus de hardes dont même Mathieu Ricard ne voudrait pas.
                                    Je note aussi le fait que, quand le brave pape François en appelle à la compassion envers les migrants, il se fait traiter de gauchiste par les tradis.

                                        cheshire-cat Si ce n'est que cela, c'est le cas dans toutes les cultures, le christianisme tel que tu le conçois n'apporte rien.

                                        Tu es certain que dans toute culture c'est ce que dit Jésus ?
                                        Voilà ce que dit Jésus .

                                        Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton proche, et tu haïras ton ennemi.
                                        44 Et moi je vous dis: Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent,
                                        45 afin que vous deveniez enfants de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et descendre la pluie sur les justes et sur les injustes.
                                        46 Si en effet vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains eux-mêmes n'en font-ils pas autant?
                                        47 Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant?
                                        48 Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait.
                                        https://bible.catholique.org/evangile-selon-saint-matthieu/3185-chapitre-5

                                        Et s'approcha un des scribes, qui avait entendu leur discussion; voyant qu'il leur avait bien répondu, il lui demanda : " Quel est le premier de tous les commandements? "
                                        29 Jésus répondit : " Le premier, c'est : Ecoute Israël : le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est un.
                                        30 Et tu aimeras donc le Seigneur ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de tout ton esprit, et de toute ta force.
                                        31 Le second est celui-ci : Tu aimeras ton proche comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là.
                                        https://bible.catholique.org/evangile-selon-saint-marc/3220-chapitre-12

                                            katou 29 Jésus répondit : " Le premier, c'est : Ecoute Israël : le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est un.

                                            30 Est un quoi, monsieur Jésus?
                                            31 Là, tu me poses une colle, Judas.
                                            32 Eh! Soyez poli!

                                                Poufpouf Est un quoi, monsieur Jésus?

                                                Dieu.
                                                Les chrétiens sont monothéistes.
                                                "Mon Père et Moi sommes un".

                                                  cheshire-cat le christianisme tel que tu le conçois n'apporte rien.

                                                  Le christianisme a adouci les mœurs et a permis de maintenir une société au Moyen-Âge.