katou

Katou, comme le plus souvent tu confonds tout. D’abord dans les Évangiles. Où as-tu ce conte de fée pour pré-adolescentes que Joseph et Marie n’étaient pas encore mariés, mais allaient le faire ? Ce sont les Éditions Harlequin adaptées aux fillettes de douze ans. Tu devrais écrire des contes pour enfants.

Joseph, dis-tu, ne veut pas dénoncer Marie publiquement. La dénoncer pour quoi ? Pour quelle raison ? Pour être enceinte et que ce n’est pas lui le concepteur ? Ou parce qu’elle avait refusé de prendre la pilule ? Adorable, mais là aussi une historiette que tu inventes pour les fillettes .Pour quelle raison cela serait un problème de dénoncer une grossesse qui l’obligerait à aller expliquer qu’il est totalement impuissant ? Où est la chose « dennonçable » et qui donc serait condamnable ?

Mais la meilleure c’est quand même, bien au dessus de tes Contes et Légendes, de dire : « Dans le talmud on dit que Jésus est le fils d'une femme adultère ». Ce qui montre que tu ne connais pas du tout le Talmud. Que tu ignores ce qui en est, tant de son essence que de sa substance. Ou que si par miracle, qui ne s'est pas produit, tu y avais jeté un regard, tu n'y a rien compris.

    danielle49 Il était surtout humble car se retrouver officiellement le père du fils de Dieu, aurait donné la grosse tête à plus d'un!

      Sargon
      J'ai le vague souvenir que Joseph était en voyage quand Jésus a été conçu.. Mais je peux me tromper. D'ailleurs,je n'étais pas né.

        Sargon tou, D’abord dans les Évangiles. Où as-tu ce conte de fée pour pré-adolescentes que Joseph et Marie n’étaient pas encore mariés, mais allaient le faire ? Ce sont les Éditions Harlequin adaptées aux fillettes de douze ans. Tu devrais écrire des contes pour enfants.

        Il suffit de lire les Evangiles et on trouve.

        Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée appelée Nazareth,
        27 vers une vierge qui était fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph; et le nom de la vierge était Marie.
        28 Etant entré où elle était, il lui dit: " Salut, pleine de grâce! Le Seigneur est avec vous; £. "
        29 Mais à cette parole elle fut fort troublée, et elle se demandait ce que pouvait être cette salutation.
        30 L'ange lui dit: " Ne craignez point, Marie, car vous avez trouvé grâce devant Dieu.
        31 Voici que vous concevrez, et vous enfanterez un fils, et vous lui donnerez le nom de Jésus.
        32 Il sera grand et sera appelé fils du Très-Haut; le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père;
        33 il règnera éternellement sur la maison de Jacob, et son règne n'aura point de fin. "
        34 Marie dit à l'ange: " Comment cela sera-t-il, puisque je ne connais point l'homme? "
        35 L'ange lui répondit: " L'Esprit-Saint viendra sur vous, et la vertu du Très-Haut vous couvrira de son ombre. C'est pourquoi l'être saint qui naîtra sera appelé Fils de Dieu.
        36 Et voici qu'Elisabeth, votre parente, a conçu, elle aussi, un fils dans sa vieillesse, et ce mois-ci est le sixième pour elle que l'on appelait stérile,
        37 car rien ne sera impossible pour Dieu. "
        38 Marie dit alors: " Voici la servante du Seigneur: qu'il me soit fait selon votre parole! " Et l'ange la quitta.
        https://bible.catholique.org/evangile-selon-saint-luc/3240-chapitre-1

        katou avant qu'ils aient habité ensemble, elle est tombée enceinte par l'action de l'Esprit Saint.

        L'Esprit Saint aurait pu faire attention !

          cheshire-cat Il ne savait pas qu'il pouvait féconder par intention sans le rituel sexuel charnel.
          Il aurait promis de ne pas recommencer!!!

          24 Et l'esprit saint dit à la Vierge Arlette: Un ange viendra à toi, du nom de Besancenot.
          25 Fais lui bon accueil, car telle est la volonté de Trotski.
          26 Un enfant sortira de tes entrailles bolcheviques que tu nommeras Jean Luc.
          27 Mais, rétorqua la Vierge, je ne connais pas d'hommes, car même les travailleurs méritants se détournent de moi.
          28 Je dois dire...Répondit l'esprit saint. Mais prie le Secrétaire Général du Parti, et la volonté de Trotski s'accomplira.

          Evangile seon ST Poufpouf

          Je suis la vraie Mère d’un Dieu qui est Fils
          et je suis fille de Lui, bien que sa Mère.
          Il est né de toute éternité, et c’est mon Fils,
          Dans le temps je suis née, et pourtant je suis sa Mère.
          Il est mon créateur et il est mon Fils
          Je suis sa créature et je suis sa Mère.
          C’est un prodige Divin que soit mon Fils
          un Dieu Éternel, et de m’avoir pour Mère.
          L’être est presque commun entre Mère et Fils
          parce que l’être, c’est de son Fils que l’eut la Mère

          Source : https://fr.aleteia.org/daily-prayer/mercredi-12-janvier/

            cheshire-cat avant qu'ils aient habité ensemble, elle est tombée enceinte par l'action de l'Esprit Saint.

            L'Esprit Saint aurait pu faire attention !

            Ben non car il faut la preuve que Marie soit enceinte sans avoir "connu l'homme".

              • [supprimé]

              Merci de noter que Dieu existe et que la Géhenne est le châtiment réservé aux mécréants.

                paulau

                Selon les années et les périodes, ce forum apparaît comme une succursale de l’extrême droite, ou de l’extrême gauche, ou du pouvoir politique en place, ou contre ce pouvoir politique.

                À la limite, et comme le chantait jadis Maurice Chevalier :
                - « … et tout ça, ça fait, d’excellents français ».

                Mais parti sur le chapitre de cette discussion, et s’il continue dans cette voie, le forum pointe vers une succursale de la Compagnie de Jésus, ou plus probablement de l’Opus Dei ou assimilé.

                Mais le plus amusant est l’astuce utilisée par les concepteurs du site pour gagner de l’argent tout en évitant de payer les impôts y relatifs. Mœurs de filous voulant profiter des manières qu’utilisent les grands tricheurs internationaux en profitant des failles des systèmes financiers des pays avancés. Pour blanchir de l’argent si les filous sont des mafieux vendeurs de drogue. Pour éviter les impôts en même temps qu’ils fraudent le fisc, s’il s’agit de sociétés voulant camoufler leurs bénéfices aux dépens du fisc de leur pays.

                Sous le titre : « Structure Juridique », la page consacrée aux renseignements relatifs à l’organisation qui publie le-dit site, explique :

                « Structure juridique
                Aleteia est une émanation à but lucratif de la Fondation pour l’évangélisation par les médias (la FEM est une fondation à but non-lucratif). Les capitaux de départ ont été apportés par des investisseurs privés qui adhèrent aux objectifs spirituels du projet. Les revenus sont principalement constitués par la publicité, les partenariats et les dons ».

                C’est-à-dire que les concepteurs de l’affaire ont d’abord déclaré, dans je ne sais quel pays à la législation « élastique », mais ce peut-être n’importe quel pays de la planète, une Fondation à but non lucratif, la FEM, Fondation pour l’Evangélisation par les Médias. Qui donc n’est pas censée gagner de l’argent, ni utiliser celui qu’elle gagne en dehors de sa finalité sociale et juridique. Et donc en vertu du statut international des Fondations, ne paye pas d’impôts.

                Mais cette Fondation a créé en son nom et sous son identité juridique, « Aleteia », qui gère son site du même nom. Et cet Aleteia est, elle, à but lucratif. Mais étant juridiquement une émanation de la FEM, sur le plan fiscal elle n’a pas de comptabilité propre à tenir, ou à devoir présenter, puisqu’elle est fiscalement assimilée à la FEM, elle-même exemptée d’impôts.

                Tour de passe-passe grâce auquel Aleteia, entreprise qui a été créée pour gagner de l’argent, ne paye pas d’impôts, en toute légalité. Comme la plupart des sociétés Offshore plus ou moins mafieuses, et comme tous les bénéficiaires des paradis fiscaux contre lesquels tous le gouvernements de la planète prétendent lutter.

                Amusant, n’est-il pas ?

                  Poufpouf

                  Tu confonds. Le voyage était imposé à Joseph et à Marie, et à un âne pour porter le barda, par la nécessité pour tous les habitants du pays d’aller se faire recenser dans l’endroit où il était né. D’où l’on pourrait déduire que Joseph était né à Bethléhem.

                  Du moins si lui, Marie et le Christ avaient existé. Mais là, l'on entre dans le domaine de la fantaisie.

                    Sargon Vous parlez des derniers jours avant la naissance du Christ mais pas du moment de la conception.

                      [supprimé]

                      Tu déclares que « D.ieu existe ».

                      Affirmation intéressante.

                      Si cela te paraît évident, tu n’auras aucun problème à indiquer sur quelles bases tu t’appuies pour croire cela ? Sur quelles preuves ? Peut-être pourrais-tu citer une preuve de cette existence. Une seule et je serai comblé.

                      En outre tu déclares ; « … la Géhenne est le châtiment réservé aux mécréants ».

                      En fait Géhenne est le nom d’une vallée près de Jérusalem dans laquelle les habitants qui ont précédé les hébreux, païens adorateurs d’idoles diverses, allaient brûler les corps des individus qui avaient été sacrifiés pour obtenir quelque chose des dieux païens qui étaient alors vénérés. C'est au XIII° siècle, lors des prêches destinés à convaincre le peuple de partir participer aux croisades, que le mot est ressorti en Europe, par l'intertmédiaire des chevaliers chrétiens revenus de croisade et soucieux de raconter leurs exploits.

                      Puis ressorti de nouveau au XIX° siècle par la haute hiérarchie catholique dans le cadre des déclarations antisémites des bulles papales de l'époque.

                        Pour la citation de Dostoïevski, son intérêt - et qui fait qu'elle est souvent évoquée - va au delà de "Dieu" et plus outre encore que les bondieuseries que je lis ci-dessus.
                        Le problème, c'est le nihilisme contemporain. La baisse de fréquentation du culte peut être un signe, mais c'est juste un symptôme, rien de plus.
                        Nietzsche (admirateur de Dostoïevski, d'ailleurs) a commis une phrase du même genre et dans le même esprit : "Dieu est mort". Ce en quoi il vise bien Dieu, mais entre autres. Si encore il n'y avait que Dieu qui a débarrassé le plancher ! Mais tout le restant est parti avec. Le reste, je veux dire la Beauté, la Vérité, la Justice et quelques autres broutilles.

                          courtial Ce en quoi il vise bien Dieu, mais entre autres. Si encore il n'y avait que Dieu qui a débarrassé le plancher ! Mais tout le restant est parti avec. Le reste, je veux dire la Beauté, la Vérité, la Justice et quelques autres broutilles.

                          Je n'arrive pas à voir le rapport avec ce que tu dis et "tout est permis" .

                            • [supprimé]

                            Sargon La Géhenne est citée à de nombreuses reprises dans l'Ancien comme le Nouveau Testament.
                            Luc 12:5
                            Je vous montrerai qui vous devez craindre. Craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne; oui, je vous le dis, c'est lui que vous devez craindre.
                            Matthieu 5:29-30
                            Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.

                            Sargon Sur quelles preuves ?

                            Le chef-d'œuvre de la vie. Votre existence, la mienne. C'est une preuve suffisante.
                            Louons le Créateur.