themis-301 Interdire ou autoriser le burkini à la piscine? Une lettre d'Eric Piolle relance la polémique à Grenoble > https://www.bfmtv.com/societe/religions/interdire-ou-autoriser-le-burkini-a-la-piscine-une-lettre-d-eric-piolle-relance-la-polemique-a-grenoble_AN-202205020338.html#xtor=AL-68
[supprimé] il profite de quoi?
Des réseaux du haut fonctionnariat de la république pour entrer dans le gotha des banques mondiales déjà, du support des principaux sponsors du libéralisme français ensuite (évidemment, sans retour d'ascenseur, ça parait évident), je n'oublie pas que son site de lancement en 2016, était hébergé par l'institut Montaigne de son pote Bigorne, celui qui a quelques soucis avec la C et son rapport aux femmes. Mais on s'égare.
Lorsqu'il était haut fonctionnaire, il a pu croiser le PDG de Nestlé à qui il facilitera, peu de temps après, le rachat d'une filiale de Pfizer. En fait, profiter d'une commission sur la croissance française pour ficeler ce qui deviendra sa propre croissance financière, c'est assez ironique.
Bien sur, avec cette affaire, il fera en un coup ce que Mélenchon, l'odieux profiteur de la République, aura mis une vie à se constituer en patrimoine. Il a bien suivi les conseils d'Alain Minc qui lui aurait conseillé de faire fortune avant de faire de la politique.
Bref, son véritable talent est d'avoir réussi son concours de l'ENA, de s'être ensuite laissé acheter pour son carnet d'adresse par une banque d'affaire, d'avoir amassé un petit pécule puis d'avoir réintégré la fonction publique.
Evidemment, après son second quinquennat, il ira conseiller des assureurs, fera des conférences devant un parterre de banquier pour parler gros sous, intègrera des conseils d'administration de gros groupes mondiaux. En gros, il finira là où est sa destination finale, loin des exigences de la république et du bien commun, proche des gros intérêts financiers et du véritable pouvoir, privé.
Une caricature du pantouflage à la française.
///HS. Le sujet n'est pas Macron.
Bon, je me doutais que ce serait caviardé, pour ça que je disais que ça ne sert pas à grand chose de répéter sans cesse les gentillesses que l'on pense de nos adversaires politiques.
Pour revenir à aux tractations en cours, j'ai une petite méfiance vis à vis du PS quand même. Déjà pour des raisons complètement subjectives, la femme de Faure fut une proche conseillère d'Emmanuel Macron. Deuxio, ils sont tout à fait capable de trahir à des moments clés (choix du premier ministre par ex, même si ça risque peu probable, inutile de me le rappeler).
Toutefois, ils continuent de donner des gages de coopération:
https://www.europe1.fr/politique/legislatives-il-serait-normal-que-jean-luc-melenchon-se-retrouve-premier-ministre-4109194
"Ensuite, évidemment, le groupe qui sera le plus important à l'Assemblée nationale aura le poste de Premier ministre. Et comme Jean-Luc Mélenchon en est son leader, je pense qu'il est tout à fait normal qu'il se retrouve ensuite Premier ministre."
Ils ne sont pas fous, ils savent très bien que ça n'arrivera pas, en tout cas ils font le job d'une véritable alliance, pour l'instant.
Je les vois bien tomber sur Mélenchon pour expliquer qu'ils ne soient pas majoritaires: "On s'est allié et ça n'a pas marché, c'est qu'il y a problème: Mélenchon".
C'est le jeu, le leur en tout cas.
Sauf que le fond de leur pb en vérité, ce n'est pas Mélenchon, c'est le fait qu'ils soient passés dans l'inconscient collectif comme une entité subsidiaire au nouveau référentiel de la gauche, l'ex-LFI, aujourd'hui Union Populaire.
Quoi qu'il arrive pour ces législatives, je bois du petit lait en ce moment, j'avoue:
Les gesticulations des uns et des autres est un petit réconfort après cette élection perdue, donc merci pour ce moment.
Normalement, validation de l'accord avec le PCF cet aprem.
Très pressé de voir Cambadélis, Delga et Le Foll partir chez LREM, la fin de la clarification côté gauche sera bientôt achevée. J'ai hâte.
tieumz la fin de la clarification côté gauche sera bientôt achevée
n'exagère pas, c'est plutôt la "gauche non Mélenchon" qui va s'achever.
D'après moi, l'hégémonie mélenchonnienne qui s'opère, ne repose sur rien de tangible, hormis l'habileté d'un seul homme, qui, bien qu'exfiltré en pleine manif de gilets jaunes, à grand bruit, est parvenu à se faire le chantre de la colère populaire, quand marine le pen, n'avait réussi qu'à attendrir 2 jours durants, grâce à ses histoires de chats.
Mélenchon est évidemment autrement plus malin que la Le pen.
En revanche, ce semblant de "pôle contestataire" est voué à une durée très courte.
D'après moi, hein, j'ai déjà remarqué que quand Mélenchon bénéficie d'une petite avancée, ou d'une victoire sporadique, ça lui monte au crâne, un peu trop violemment.
C'est lorsqu'il est en position de force, que ça commence à déconner un peu chez lui.
Et c'est, bien souvent, par son comportement, que ses fidèles finissent par être choqués.
Donc, à voir.
En tout cas, sur cette gauche, pour l'heure, c'est Mélenchon qui mène la barque, et qui obtiendra surement des éléments qui seront vite mis en avant pour signaler "une avalanche de victoires tactiques"
Nous aurons vite l'occasion de voir comment notre Mélenchon gèrera mentalement tous ces succès.
Car risque d'être tonitruant.
(dans sa famille, pas dans les urnes)
A suivre.
[supprimé] En revanche, ce semblant de "pôle contestataire" est voué à une durée très courte.
je parle de ça, politiquement.
C'est à dire, représenté par un parti bien défini.
Pour ce qui est de la colère latente, récurrente, ça c'est autre chose.
[supprimé] ne repose sur rien de tangible
Bah il y a quand même le résultat des élections qui est clair.
En politique, difficile de faire plus tangible.
grishka Bah il y a quand même le résultat des élections qui est clair.
En politique, difficile de faire plus tangible.
Attention quand même.
Les trois de tête ont bénéficié à plein de l'effet vote utile.
C'est bien gentil de répéter sans arrêt à Macron "méfiance, monsieur, vous avez bénéficié du vote utile, ne l'oubliez pas"
De toute évidence, Mélenchon, s'en cogne, de l'effet vote utile, les aspirations des autres. Rien à fiche.
Pour preuve, il exige du PS, qu'ils renient tout ce qu'ils ont fait durant le mandat Hollande.
"dédisez vous, et je vous filerai quelques miettes"
C'est complètement fou, tout ça.
Je ne doute pas, qu'il sera le fer de lance de cette gauche.
Mais on ne me fera pas dire que cette union sera tangible.
Entre nous, tu crois que le super Mélenchon, il serait moins déconnecté du peuple, que les autres?
C'est un très bon joueur de flute, c'est indéniable.
A priori, le clan colère s'est bien rangé derrière lui, je suis ok pour ce constat.
Mais sur le fond, Mélenchon échappera t il durablement au dégagisme auquel il appelait?
T'as vu? Roussel, lache tout sur le nucléaire pour cette alliance....
Apres Bompard, c'est Coquerel qui met un coup de pression au PS, pour qu'un accord soit établi aujourd'hui.
Petit message : "ils sont un peu trop gourmands en circonscriptions, vu leurs 1,78% aux présidentielles"
mmmmmm...
Allez, PS... fonce vers le billot...
Référendum... ultimatum... ça rime, chez Mélenchon.
[supprimé] Allez, PS... fonce vers le billot...
Les insoumis ne semblent pas si ingrats.
Les verts c'est même pas 5% à la présidentielle, mais 100 circos dont 35 gagnables.
Pour rappel, le PS c'est moins de 2% des voix... Mais comparaison n'est pas raison (bis repetita), le PS a un ancrage différent donc la discussion n'est pas la même, nécessairement.
tieumz Les insoumis ne semblent pas si ingrats.
Les insoumis je sais pas.
Mélenchon, c'est pas le qualificatif "ingrat" qui conviendrait.
Bon, n'en parlons plus, mais ce mouvement "Insoumis", fonctionne comme Mélenchon exige qu'il fonctionne.
Tu auras beau dire, un mouvement populiste, ne respire pas nécessairement la démocratie, dans son fonctionnement.
Je veux dire, si Mélenchon a décidé d'humilier, saigner, tromper, rouler le PS, il n'hésitera pas une seconde.
Le PS, quand il l'a traité de haut, du temps ou Mélenchon était dedans, n'a pas calculé qu'un jour, c'est Mélenchon qui leur dicterait comment penser et obéir.
Désormais, Mélenchon tient les rennes, et il ne manquera pas de bien le leur faire comprendre.
Je vois très mal Mélenchon dire "bon, vous m'avez très mal traité y a 10 ans, mais j'oublie tout, je vous pardonne, unissons nous, dans un bon esprit"
Enfin, si, il peut le dire... lol. Mais juste le dire.
[supprimé] Je veux dire, si Mélenchon a décidé d'humilier, saigner, tromper, rouler le PS, il n'hésitera pas une seconde.
S'il voulait l'humilier il faisait l'union populaire avec les verts et les cocos et il les laissait à la porte avec leur 1,7%. Rien de plus rabaissant que ça.
Va falloir te faire une raison, il n'est pas Staline, ni Mitterrand.
tieumz S'il voulait l'humilier il faisait l'union populaire avec les verts et les cocos et il les laissait à la porte avec leur 1,7%. Rien de plus rabaissant que ça.
Mais non!, il est bien plus.... que ça, ton Mélenchon.
Il va profiter à plein de ce moment.
M'enfin, si maintenant, tu tiens absolument à le voir en débonnaire, relax, magnanime itou itou, pas de souci.
Bon, je pars pas trop sur cette idée. Lol.
Il va se régaler, oui, jouir au max de cette situation.
Son rêve, de prouver au PS, que c'est lui le meilleur, il est ATTEINT!
et il va pas se gêner.
Je me trompe?
ok,
on le saura très vite, de toute manière.
Non, Mélenchon n'est pas Staline, n'est pas Mitterrand.
Mélenchon est Mélenchon.
et c'est amplement suffisant, je crois
[supprimé] M'enfin, si maintenant, tu tiens absolument à le voir en débonnaire, relax, magnanime itou itou, pas de souci.
Ne transforme pas, je dis qu'il n'est pas l'espèce de dictateur la bave aux lèvres que tu décris, ni le sadique, ni le pervers (tu projettes souvent cette image sur certains politiques d'ailleurs...).
Je n'ai jamais dit que c'était un bon samaritain, par contre, par son coup de force, il réussit ce qu'il n'a jamais réussi à faire à l'intérieur du PS. Infléchir la tendance social-démocrate qu'il juge néfaste (le quinquennat Hollande l'aura prouvé) et un retour aux fondamentaux (Mitterrandiens) du parti.
Tu mets de l'affect partout (en positif ou négatif), parfois, on peut juste causer politique.
tieumz Tu mets de l'affect partout (en positif ou négatif), parfois, on peut juste causer politique.
Haha... hé? on parle d'un gars qui justement, vit tout ça à fond!
C'est un passionné, ce fameux Mélenchon..
Mais, ok, disons que je me trompe.
De toute manière, nous assisterons à ça, très rapidement.
Un Mélenchon soit, magnanime, soit ravi de punir!
Bien sûr que c'est un petit dictateur, hé.
Pas mal d'ex du parti Insoumis, ont largement décrit les manières du patron.
Pas convaincu qu'il ait changé de style.
Même si la miss de LeMedia a disparu avec les clés du coffre.
La bonne nouvelle c'est que nous serons très vite fixés.
[supprimé] Un Mélenchon soit, magnanime, soit ravi de punir!
Soit tout simplement rassembleur 
Bon, le NPA râle de l'arrivée du PS dans l'accord... C'est aussi ça gérer l'union de la gauche... J'ai beaucoup aimé la réponse de Jouvet sur la radicalité:
Avant d’interroger : « J’entends beaucoup sur la radicalité, qui serait incompatible avec le PS mais enfin la radicalité, est-ce que ce n’est pas ce qui a fait les plus grandes heures du PS : le Front populaire, les congés payés, la baisse du temps de travail, l’abolition de la peine de mort ? »
tieumz Soit tout simplement rassembleur
ça c'est un gros souhait de ta part.
Moi, je maintiens que son comportement et sa mentalité vont vite poser problème.
Donc, non, je ne mise pas un sou sur le caractère rassembleur du bonhomme.
Mais, attention, hein, j'ai parfaitement conscience de sa situation, et c'est plutôt logique qu'il en profite, qu'il joue de ça, et qu'il va certainement réussir à capitaliser sur cette dynamique de fin de premier tour.
La preuve... même le PS lui fait des sourires maintenant (une partie du PS, en tout cas)
Avec beaucoup de recul, nous pourrons dire que Si macron et Mélenchon ont du succès ces temps ci, c'est grâce à la désertification de l'offre politique actuelle.
Eux deux, face à une vraie pointure, ne pourraient pas moufter comme ils le font.
[supprimé] ça c'est un gros souhait de ta part.
Plutôt une possibilité que tu n'as pas envisagé
Quand à la pointure dont tu parles, je ne vois pas à qui tu pourrais faire allusion...
tieumz Plutôt une possibilité que tu n'as pas envisagé
Si si, une possibilité que j'ai envisagée.
J'en ai même parlé dans une réponse, ailleurs.
Je risque gros, j'avoue, je peux effectivement me tromper.
Mais j'ai vu l'animal, à différentes reprises.
Y a un vrai Jekyll et Hyde, chez lui
Moi, je dis qu'il est fragile.
Et toi, tu dis qu'il est solide.
Les 6 semaines qui nous séparent des législatives seront très instructives là dessus.
Je compte sur toi pour m'en reparler, si je me goure.
Quelques points programmatiques de l'accord:
La hausse immédiate du SMIC à 1400 euros net et des salaires, le retour à la retraite à 60 ans pour toutes et tous, la garantie d’autonomie pour les jeunes, le blocage des prix sur les produits de première nécessité et l’éradication de la pauvreté.
La reconquête des services publics et de nouvelles créations d’emplois publics : dans la santé avec la fin des déserts médicaux ; dans l'éducation avec la gratuité réelle de l'école et des cantines ; dans le transport et le fret ferroviaire, avec la réouverture des petites lignes ; la construction de logements publics aux normes écologiques, l’encadrement des loyers à la baisse.
La renationalisation d'EDF, d'ENGIE, des autoroutes et des aéroports.
De nouveaux droits d'intervention et de décision des salariés dans les entreprises.
La justice fiscale : rétablissement de l'ISF, taxation du capital au même niveau que le travail et lutte contre l'évasion fiscale.
La formation d'un grand pôle public financier avec la nationalisation de banques généralistes, dans l'objectif d'assurer la transformation sociale et écologique de la France.
Une véritable planification écologique et démocratique, par l’application de la règle verte.
L’instauration d’une 6ème République pour en finir avec la monarchie présidentielle et introduire des droits nouveaux pour les citoyens, notamment le référendum d’initiative citoyenne.
La désobéissance aux règles de l’Union européenne qui seraient en contradiction avec l'application de notre programme, en se libérant du carcan budgétaire, des directives d'ouverture à la concurrence, et en introduisant un principe de non-régression sociale et écologique; la construction d’un nouveau projet au service de la construction écologique et sociale
Une diplomatie au service de la paix, préservant l’intégrité territoriale de tous les pays, grâce à des coopérations altermondialistes, en solidarité avec les peuples, pour un monde qui respecte les droits humains, la démocratie et lutte contre le dérèglement climatique.
tieumz Quand à la pointure dont tu parles, je ne vois pas à qui tu pourrais faire allusion...
De grands noms, aucun de vivant.
pour remettre dans le fil adéquat
tieumz Les législatives arrivent tard, on sait qu'avec la rapidité des informations, les dynamiques peuvent se briser/s'inverser rapidement.
Je ne dis pas que la dynamique Mélenchon de Fin mars va encore durer 6 semaines.
Mais qu'il saura capitaliser sur cette dynamique de fin de campagne premier tour.
De plus... d'autres... exactement comme toi, se diront "mince alors, mais c'est un rassembleur, ce Mélenchon"
Ca , c'est certain.
C'est à dire que, physiquement, Mélenchon est capable de créer une dynamique sur une dynamique finissante.
Ca, c'est de l'optimisation de position dominante.
Tout ça, influera en sa faveur... jusqu'aux premiers clash.
A titre de comparaison, bien se rappeler de l'attitude du Fillon, lors de sa victoire Primaire 2016 :
"taisez vous! c'est moi qu'a gagné, c'est MON programme qui sera la ligne, vos options, on s'en fout" avait il dit à tous les losers de la primaire.
C'est ce qui décida Sarkozy à mettre en place le processus de descente aux enfers, de son ex collaborateur.
et ça! je te cache pas que j'attends Mélenchon sur ce terrain là...
Sa capacité à écouter les petits "et moi et moi? moi je pense que il faudrait que..."
là... on va rigoler...
En aparté, Tieumz....
Mélenchon a de vraies capacités d'analyses, et même une certaine intelligence des situations.
De plus, c'est un vrai politicien, qui en connait les artifices et les ficelles.
Ce qui fout en l'air ce Mélenchon, c'est sa mentalité et son manque de gestion de l'égo personnel.
Parler à la foule, ça, il sait faire, et peut être, bcp mieux qu'un autre.
Gérer les difficultés, les frustrations, les déceptions ou les revendications des uns et des autres, ça, c'est une autre paire de manches
Il y a aussi des accidents industriels chez LFI:
Perso, j'appelle ça un:
Bonjour,
Mélenchon c'est le type qui parle fort et en plus qui est collant .
Cordialement.
tieumz Pas du même ordre.
Le burkini dans les piscines, je suis contre (toute ma vie, on m'a dit que les bermudas étaient interdits dans les piscines publiques pour des raisons d'hygiène, autoriser le burkini serait donc une vaste blague sur ce point...), mais rationnellement on peut se dire qu'on peut le discuter.
La sortie de Caron est lunaire et stupide.
A son image en fait, quand on écoute un peu ce type, il est idiot comme rarement on en entend dans les médias.
grishka Pas du même ordre.
Non mais pas bien malin non plus.
grishka Le burkini dans les piscines, je suis contre (toute ma vie, on m'a dit que les bermudas étaient interdits dans les piscines publiques pour des raisons d'hygiène, autoriser le burkini serait donc une vaste blague sur ce point...), mais rationnellement on peut se dire qu'on peut le discuter.
La sortie de Caron est lunaire et stupide.
A son image en fait, quand on écoute un peu ce type, il est idiot comme rarement on en entend dans les médias.
Le burkini je m'en fous un peu, je suis sidéré du bruit que ça peut faire par rapport au nombre de personnes concernées, mais bref, pas envie d'en parler ici. Je souligne l'argument du bermuda, très bon.
Pour Caron, c'est significatif d'une certaine classe sociale, aisée, "sachante", donneuse de leçons. Pour moi c'est l'autre face de la pièce du bourgeois parisien (je caricature), la plupart sont allé chez Macron (on connait les profils), d'autres, quasiment par soucis esthétique, sont partis vers une radicalité écologique tout en gardant ce petit air supérieur qui peut leur faire dire ce genre d'énormités.
tieumz Le burkini je m'en fous un peu, je suis sidéré du bruit que ça peut faire par rapport au nombre de personnes concernées
Pour le moment, le nombre, car ce n'est pas autorisé. Si autorisé le nombre augmentera évidemment de façon exponentielle. L'islam/islamisme est sans limite.
Cela dit quand le gauchisme défend bec et ongle l'avortement car libération de la femme soi-disant, défendre en même temps le burkini qui enferme la femme est un non sens. Le vert veut dominer aujourd'hui sur la France.
