cheshire-cat Mais la Gauche française honnit la sociale-démocratie qui est la seule politique de gauche qui ait jamais marché.
La social-démocratie n'est en définitive que l'adoption par une partie de la gauche de l'idéologie capitaliste historiquement ancré à droite, tout en gardant un petit pré-carré progressiste sur certains sujets de sociétés.
La social-démocratie n'est absolument pas socialiste.
tieumz
La social-démocratie est l'abandon par une partie de la gauche de ce qui ne marche pas.
L'économie dirigiste (prix, salaires etc. administrés) ne marche pas.
L'économie de marché marche, malgré ses défauts.
Il ne s'agit pas de laisser libre cours au marché mais de le réguler par une politique économique.
tieumz Il est d'ailleurs l'un des seuls à dire qu'il faudra consommer moins de certains services/produits, et d'un point de vue économique, et d'un point de vue écologique,
Il faut donc que les gens aient plus de pouvoir d'achat et consomment moins.
c'est clair !
cheshire-cat La social-démocratie est l'abandon par une partie de la gauche de ce qui ne marche pas.
L'économie dirigiste (prix, salaires etc. administrés) ne marche pas.
La Chine nous le prouve tous les jours.
cheshire-cat tieumz Il est d'ailleurs l'un des seuls à dire qu'il faudra consommer moins de certains services/produits, et d'un point de vue économique, et d'un point de vue écologique,
Il faut donc que les gens aient plus de pouvoir d'achat et consomment moins.
c'est clair !
white-widow-power Pourquoi être restrictif ? L'OTAN cherche de la chair à canon pour l'Ukraine, autant encourager les vacations, même si elles peuvent être très brèves.
cheshire-cat Ou comment ne répondre à aucun des arguments de son interlocuteur.
Tu confonds arguments et affirmations péremptoires, pourquoi perdre encore du temps ?
tieumz La Chine nous le prouve tous les jours.
Bel exemple : le pays actuellement le plus totalitaire du monde.
Par ailleurs, elle laisse un large rôle au marché, même si de temps en temps, quelques milliardaires qui ont trop bien réussi sont rééduqués.
[supprimé] affirmations péremptoires,
Ah ça, suivre un raisonnement très simple, ce n'est pas à la portée de tout le monde.
[supprimé] L'OTAN cherche de la chair à canon pour l'Ukraine
Ah ? Et ça marche ?
[supprimé] autant encourager les vacations
Ils se relaient ?
tieumz C'est un peu simpliste quand même.
Les productifs le sont devenus grâce à un haut niveau d'éducation, de formation, de santé, de sécurité et de culture.
Ceux qui "se sont fait tout seul" dans un pays développé tel que la France, cela n'existe pas ou peu, tous quasiment, nous avons eu accès à certains privilèges hérités du travail de nos anciens.
Et ces mêmes anciens, quoi qu'on en pense aujourd'hui, ont développé ce pays sur une base redistributive, même les grands capitalistes avaient compris à l'époque qu'une population bien formée et sure d'elle même étaient logiquement plus productive, plus à même de créer de la richesse.Aujourd'hui, quelques cadres du tertiaires se prennent pour des cadors qui ne doivent rien à personne alors qu'ils sont juste les bénéficiaires de décisions politiques plutôt généreuses au regard de leurs ascendances modestes.
Je suppose que l'humilité a foutu le camp avec l'objectivité et la nuance.
...et avec l'orthographe. : 
Horrible, je me relis trop peu, désolé.
c'est ça que j'aime bien chez toi.
Y a quand même une forme d'honnêteté intellectuelle.
Pourtant, je ne cautionne vraiment pas ton indulgence envers Mélenchon et sa grandiloquence démagogique.
Attention, hein, je ne critique pas le fait que tu aies un accent social et une vision gauchisante de la bonne société à souhaiter.
A dire vrai, dans la gauche d'aujourd'hui, en France, je ne vois aucun représentant digne de ce courant.
Politiquement, oui, on voit poindre de futurs as de la chose politique.
Mais niveau authenticité, sincérité, sens public, etc, franchement je ne ressens strictement rien.
Je crois que le dernier que j'ai apprécié c'était Jospin, pour son intégrité morale (mais DSK ne me dérangeait pas)
Sinon, Rocard reste pour moi toujours une montagne de justesse et d'intégrité, dans le sens "homme d'Etat".
mais là, sans déconner, les Olivier Faure, Hidalgo, les Jadot, garrido corbières Mélenchon, tout ça, non c'est vraiment pas possible.
Y a aussi le clan des bisounours (Aubry, par exemple)
A la rigueur, Autain, mais c'est bizarre, elle pourrait être télégénique, elle est très potable visuellement (potable, c'est pas péjoratif, j'aurais pu dire comestible, lol)
Mais y a un truc qui cloche, et je n'arrive pas à savoir quoi.
Je sais pas si c'est une question d'honnêteté, d'intelligence, de subtilité, de charisme, mais y a un truc qui lui manque. Elle n'est pas à la place à laquelle elle devrait être.
Je ne sais pas ce qui la limite.
Peut être un manque cruel d'ambition?
Bref, pour mes anciennes amours de gauche, je n'ai trouvé que Macron d'acceptable( ne t'étrangle pas, c'est sincère)
On se dirige vraisemblablement vers 150-200 députés NUPES, donc je me demande quel est l'avenir politique de Mélenchon.
Certains souhaitent ardemment le voir à la retraite, d'accord, mais comment cela va t-il s'amorcer ? Il n'a pas brigué le poste de député, donc tous ceux qui le caricaturent comme un assoiffé du pouvoir ont la preuve que non, le bonhomme ne s'accroche pas.
Il vous manquera vous verrez haha
[supprimé] A la rigueur, Autain, mais c'est bizarre, elle pourrait être télégénique, elle est très potable visuellement (potable, c'est pas péjoratif, j'aurais pu dire comestible, lol)
Mais y a un truc qui cloche, et je n'arrive pas à savoir quoi.
Je sais pas si c'est une question d'honnêteté, d'intelligence, de subtilité, de charisme, mais y a un truc qui lui manque. Elle n'est pas à la place à laquelle elle devrait être.
Une haine si forte qu'elle ne peut s'empêcher de l'exprimer ?
CapitaineHaddock Certains souhaitent ardemment le voir à la retraite, d'accord, mais comment cela va t-il s'amorcer ?
C'est simple: dimanche soir, Mélanchon sera soit premier ministre, soit officiellement un retraité. Mais cela ne l'empêchera pas de jouer un rôle en coulisses.
ciceron8 Il sera plus vraisemblablement retraité, puisqu'il n'est pas candidat à la députation. A moins qu'il ne s'aligne aux prochaines sénatoriales.
[supprimé]
Bonjour,
Mélophon est fatigué physiquement. Il pense que c'est le moment de la retraite. Ce sera un grand vide pour ses disciples qui devront se contenter de l'hologramme.
Cordialement.
tieumz Les productifs le sont devenus grâce à un haut niveau d'éducation, de formation, de santé, de sécurité et de culture.
C’est complètement absurde comme raisonnement….
un boucher charcutier, un plombier, un maçon.. qui comme tous les entrepreneurs, sont des productifs, qui gagnent souvent bien leur vie.
Les entrepreneurs du bâtiment pour exemple ont souvent de belles maisons, (grâce à l’échange de services entre eux ), en ayant un simple CAP…
A c’est sûr, ils ne sont pas aux 32 heures que souhaitent mettre en place les mélanchonistes qui n’ont jamais travaillé dans le privé, et qui feraient couler n’importe quelle entreprise en très peu de temps..
Mélanchon ou l’économie pour les archi nuls…
Leçon 1 : le SMIC à 1500 €
Voilà une première mesure qui ferait couler de nombreuses petites entreprises incapables d’absorber le coût d’une telle mesure.
Quant aux entreprises de taille plus importante qui subissent déjà des taxes élevées et une forte concurrence européenne et internationale, elles seraient forcées de délocaliser leur production pour survivre.
Kruiss38 où
Ou.
