Le gouvernement Macron et les médias codirigés ont pendant des mois attaqué Zemmour et l’extrême droite, (dont on se demande parfois ce qu’elle a d’extrême), mais sans jamais critiquer l’extrême gauche..
Du coup le stalinien qui exige le poste de premier ministre, passe aujourd’hui pour un enfant de coeur…
Kruiss38
Avec Mélanchon les productifs se voient purement et simplement volé le résultat de leur réussite pour entretenir les incapables de faire quoique ce soit par eux mêmes !
C'est un peu simpliste quand même.
Les productifs le sont devenus grâce à un haut niveau d'éducation, de formation, de santé, de sécurité et de culture.
Ceux qui "se sont fait tout seul" dans un pays développé tel que la France, cela n'existe pas ou peu, tous quasiment, nous avons eu accès à certains privilèges hérités du travail de nos anciens.
Et ces mêmes anciens, quoi qu'on en pense aujourd'hui, ont développé ce pays sur une base redistributive, même les grands capitalistes avaient compris à l'époque qu'une population bien formée et sure d'elle même étaient logiquement plus productive, plus à même de créer de la richesse.
Aujourd'hui, quelques cadres du tertiaires se prennent pour des cadors qui ne doivent rien à personne alors qu'ils sont juste les bénéficiaires de décisions politiques plutôt généreuses au regard de leurs ascendances modestes.
Je suppose que l'humilité a foutu le camp avec l'objectivité et la nuance.
tieumz Pour rappel, la LFI n'a jamais gouverné. L'état de la France, quelque soit ce que l'on peut en penser, c'est imputable sur les 41 dernières années à Mitterrand, Chirac, Sarkozy, Hollande, Macron.
Sur le plan économique, Jean-Luc Mélenchon promet de reprendre en pire toutes les idées qui ont foiré depuis 40 ans;
Pour être bref, tout ce qui était guidé par le mépris total des réalités économiques.
Un peu trop bref peut être, pour ne pas dire inutile.
tieumz
Le pouvoir d'achat ... Je reconnais qu'il n'est pas le seul à en promettre inconsidérément.
Il y a des invariants en économie : on ne peut pas consommer indéfiniment plus qu'on ne produit.
Ah, avec une politique de relance l'économie va redémarrer ...
Comment financer la relance ? nous allons emprunter en promettant de ne pas rembourser.
Augmentons les salaires ... Qui va payer ? les contribuables pour les emplois publics et les entreprises pour les emplois privés. Les contribuables voient ainsi déjà ainsi leur pouvoir d'achat réduit, quant aux entreprises, tous les employeurs ne font pas des bénéfices outranciers dans lesquels puiser indéfiniment. Elles devront augmenter leurs prix ce qui va diminuer ledit pouvoir d'achat, celles qui exportent ne seront plus compétitives et pourront mettre la clé sous la porte.
c'est quoi, déjà l'argument choc de la France Insoumise?
"notre programme, il a été validé par 128 économistes de renom"
si ce sont "les économistes atterrés "comme Thomas Porcher, qu'heureusement on ne voit plus... ça ne m'étonne pas.
Au fait, Thomas Porcher était un ultra libéral auparavant, mais pour des raisons de carrière, il a viré gauchiste.
cheshire-cat Pour être bref, tout ce qui était guidé par le mépris total des réalités économiques.
Ce n'est pas comme si les réalités économiques avaient permis à la France de réduire sa dette depuis 40 ans, de réduire son taux de chômage, son taux de pauvreté, son inégalité sociale croissante, etc...
Un moment au bout de 40 ans de dysfonctionnements de la droite et de la gauche de Gvt, il faut peut-être tenter autre chose. Si ça ne marche pas, dans 5 ans, on change. A moins que les gilets bleus ne descendent dans la rue...
Puis les frontières sont ouvertes, si jamais...
[supprimé] Puis les frontières sont ouvertes, si jamais...
Exact.
Cela tombe bien, Poutine peine à brader ses passeports.
[supprimé]
Quand les sciences, ou prétendues telles dérivent en idéologie.
On a eu la théologie, l'anthropologie, qui était à l'origine la science des races.
Le marxisme, qui n'est pas mort, qui se prétendait scientifique.
L'économie.
L'écologie.
cheshire-cat Quand les sciences, ou prétendues telles dérivent en idéologie.
On a eu la théologie, l'anthropologie, qui était à l'origine la science des races.
Le marxisme, qui n'est pas mort, qui se prétendait scientifique.
L'économie.
L'écologie.
c'est surtout que de vrais scientifiques se mettent à verser complètement dans le complotisme.
En arrive donc, des démonstrations manifestement tordues, pour prouver l'improuvable.
Je me demande si cela ne relève pas de cet art que Socrate ne pouvait souffrir, le sophisme.
Ce truand de Macron a osé redire récemment "il n'y a pas d'argent magique".
Heureusement, Mélenchon et Autain sont là pour le corriger.
cheshire-cat on ne peut pas consommer indéfiniment plus qu'on ne produit.
Il est d'ailleurs l'un des seuls à dire qu'il faudra consommer moins de certains services/produits, et d'un point de vue économique, et d'un point de vue écologique, d'autres souhaiteraient que seulement ceux qui ont le moins de moyens consomment moins, par la stagnation des salaires en période d'inflation.
cheshire-cat Comment financer la relance ? nous allons emprunter en promettant de ne pas rembourser. Augmentons les salaires ... Qui va payer ? les contribuables pour les emplois publics et les entreprises pour les emplois privés.
La dette de toute façon, est vouée à être rechallengé, vous préférez certainement le monde des bisounours, mais tout le monde sait que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel.
Tous les raisonnables qui nous gouvernent nous ont amené tranquillement à 110% du PIB, et donc ces mêmes cadors de l'économie viennent expliquer aux français que sans eux, c'est l'hallali, c'est peut-être rassurant d'y croire mais pour beaucoup, dont moi, ça ne marche plus.
Concernant les salaires, c'est un débat qui date de la révolution industrielle, vous avez choisi votre camp idéologique, pas de problèmes là dessus. Déjà quand les ouvriers gagnaient à peine de quoi vivre, ils gagnaient déjà trop pour les théoriciens petits bourgeois.
Ou comment ne répondre à aucun des arguments de son interlocuteur.
Les indicateurs économiques se sont améliorés à la suite du quinquennat Hollande au début du quinquennat Macro.
Mais la Gauche française honnit la sociale-démocratie qui est la seule politique de gauche qui ait jamais marché.
cheshire-cat Mais la Gauche française honnit la sociale-démocratie qui est la seule politique de gauche qui ait jamais marché.
La social-démocratie n'est en définitive que l'adoption par une partie de la gauche de l'idéologie capitaliste historiquement ancré à droite, tout en gardant un petit pré-carré progressiste sur certains sujets de sociétés.
La social-démocratie n'est absolument pas socialiste.
tieumz
La social-démocratie est l'abandon par une partie de la gauche de ce qui ne marche pas.
L'économie dirigiste (prix, salaires etc. administrés) ne marche pas.
L'économie de marché marche, malgré ses défauts.
Il ne s'agit pas de laisser libre cours au marché mais de le réguler par une politique économique.
tieumz Il est d'ailleurs l'un des seuls à dire qu'il faudra consommer moins de certains services/produits, et d'un point de vue économique, et d'un point de vue écologique,
Il faut donc que les gens aient plus de pouvoir d'achat et consomment moins.
c'est clair !
cheshire-cat La social-démocratie est l'abandon par une partie de la gauche de ce qui ne marche pas.
L'économie dirigiste (prix, salaires etc. administrés) ne marche pas.
La Chine nous le prouve tous les jours.
cheshire-cat tieumz Il est d'ailleurs l'un des seuls à dire qu'il faudra consommer moins de certains services/produits, et d'un point de vue économique, et d'un point de vue écologique,
Il faut donc que les gens aient plus de pouvoir d'achat et consomment moins.
c'est clair !
white-widow-power Pourquoi être restrictif ? L'OTAN cherche de la chair à canon pour l'Ukraine, autant encourager les vacations, même si elles peuvent être très brèves.
cheshire-cat Ou comment ne répondre à aucun des arguments de son interlocuteur.
Tu confonds arguments et affirmations péremptoires, pourquoi perdre encore du temps ?
tieumz La Chine nous le prouve tous les jours.
Bel exemple : le pays actuellement le plus totalitaire du monde.
Par ailleurs, elle laisse un large rôle au marché, même si de temps en temps, quelques milliardaires qui ont trop bien réussi sont rééduqués.
[supprimé] affirmations péremptoires,
Ah ça, suivre un raisonnement très simple, ce n'est pas à la portée de tout le monde.
[supprimé] L'OTAN cherche de la chair à canon pour l'Ukraine
Ah ? Et ça marche ?
