merl1 Boom ou pas boom ?

On verra samedi.

Je trouve vraiment génial ce que fait Musk avec SpaceX. Je trouvais déjà dans les années 70/80 que l'idée de navette telle qu'elle a été conçue était stupide. En fait une usine à pomper le fric pour la Nasa. On voit que lorsque on passe à la pratique avec économie et réalisme, on fait mieux avec moins de moyens.

A comparer également avec Boeing, la grosse entreprise avec plein d'expérience, des moyens illimités qui se rétame comme une grosse bureaucratie incapable qu'elle est depuis le début, face à SpaceX, la PME de l'Espace. En fait je suis très inquiet pour Boeing, un concurrent d'Airbus, certes mais un promoteur important de l’aérospatial.

[supprimé]

Ce qui est ennuyant c'est de se fixer toute la journée sur le social, les subventions, les taxes, sans jamais rien permettre de nouveau et ludique justement. Qu'est qu'on s'emmerde en France. Heureusement que ce n'est pas la France qui mène le monde en ce moment.

Sinon au niveau de la satellisation de débris, il faudrait trouver une solution de ramassage. Un véhicule de rammassage est faisable s'il a recours à un moteur ionique et qu'il reste constamment dans l'espace pour cet usage, debarquant les débris par un module ou les renvoyant dans l'atmosphère se désintégrer. Le problème des débris commence a devenir un problème assez délicat. Un navette en orbite avait été fortement dégradée par un débris pourtant minuscule (de l'ordre du boulon), au point que ça pouvait compromettre son retour dans l'atmosphère. un boulon à 40 000km/h est inarrêtable par un bouclier compatible avec un envoi dans l'espace.

JeannotLapin Sinon au niveau de la satellisation de débris, il faudrait trouver une solution de ramassage.

Pour l'instant, la solution de ramassage c'est le temps ... ça fini par retomber mais c'est très très long.

JeannotLapin Quelle idée d'envoyer 8 milliards de fusées pour se divertir. C'est cette vision qui est puérile.

... Alors ca ne serait que pour un élite mondiale ?

[supprimé] our l'instant, la solution de ramassage c'est le temps ... ça fini par retomber mais c'est très très long.

Pour les débris en orbite basse affleurant les hautes couches de l'atmosphère. Pour les autres, on peut attendre une éternité. Autant dire que pour les futures missions habitées, il va falloir prendre de plus en plus de précautions, avec une zone de plus en plus conséquente de débris à éviter.

[supprimé] ... Alors ca ne serait que pour un élite mondiale ?

Ca ne serait que pour les gens intéressés, motivés et qui feront leurs preuves. C'est pas pareil. Est-ce qu'un astronaute fait partie de l'élite mondiale ? J'en sais rien. Je trouve pas. Les voyages deviendront plus abordables. Il est probables que les camarades syndiqués y seront accueillis fraichement et qu'il faudra s’acquitter de ses tâches de façon plus encadrée que sur Terre. C'est un problème qui ramène à une certaine réflexion en ce moment sur les statuts de ces gens, notamment s'ils travaillent pour un compagnie privée.

merl1
Les Raptors du BFR/Starship fonctionneront au méthane/oxygène liquides. Ce moteur plus sophistiqué est déjà prêt.

[supprimé] quota Carbon

Damned, moi qui me bat contre ces conneries réchauffistes dans mon métier.

JeannotLapin
SpaceX: la preuve que les petits ont des atouts et peuvent dans certains cas jouer contre les gros.

tiresias
La preuve que toute structure se dégrade avec le temps et c'est très bien comme ça: ça laisse de la place pour les petits.
.. encore faut il avoir des petits, les laisser concurrencer les gros étatiques, et au final détruire ces gros étatiques qui consomment de la ressource et ne servent plus à rien.
Le petit, devenu gros et institutionnel, va commencer à se dégrader, ça a déjà commencé, et se fera lui même supplanter par un petit dynamique.
Et le cycle recommence, vive le libéralisme.
La seule chose qui ne change pas c'est Cap Canaveral, c'est ça le boulot de l'état.

filochard La preuve que toute structure se dégrade avec le temps et c'est très bien comme ça: ça laisse de la place pour les petits.
.. encore faut il avoir des petits, les laisser concurrencer les gros étatiques, et au final détruire ces gros étatiques qui consomment de la ressource et ne servent plus à rien.
Le petit, devenu gros et institutionnel, va commencer à se dégrader, ça a déjà commencé, et se fera lui même supplanter par un petit dynamique.

Oui, enfin c'est pas si simple que cela.

Dans le domaine spatial, compte tenu de la technologie et des investissements nécessaires, les start-up n'ont pas vraiment leur place, sauf comme sous-traitants. L'aventure SpaceX n'a été permise justement que par l'effondrement de la Nasa, son incapacité à innover et à aller de l'avant.

JeannotLapin Le principe d'une vaisseau permettant d'aller vers les systèmes solaires les plus proches, à quelques années lumière, en quelques dizaines d'années est à peu près validé.

Ce qu'il ne faut pas lire.

Une "petite start-up" arrosée de milliards de dollars de contrats, dollars fournis essentiellement par... l'état.

Si tu as cinq minutes, je t'ai posé une question relative à tes affirmations sur les posologies.

Tu sais où, ce me semble.

Le "gros machin" fonctionnerait personne n'aurait pu le déloger.

tiresias Le "gros machin" qu'a été la Nasa, et qui ne fait plus rêver personne, serait-il sacrifié en douceux au profit de corporations privées, bientôt multinationales ? En tout cas, ça va dans le sens de l'histoire.

À partir du moment où la NASA avait atteint les objectifs que lui avait fixés le pouvoir politique, elle s’est retrouvée fort dépourvue quand le pouvoir politique n'a plus voulu plus lui donner à croquer des milliards de dollars.

JeannotLapin Damned, moi qui me bat contre ces conneries réchauffistes dans mon métier.

Dis-moi, j'espère que tu n'es pas un de ceux qui croit encore que la Terre est plate, et qu'elle est infinie (en ressources et territoires) ?

[supprimé]

Le CO2 on sait déjà le séparer en C et O2 et on a des pistes pour rendre le processus facile. On sait même pas si les hydrocarbures sont complètement d'origine biologique. On le sait pour certains gisements, mais d'autres notamment ceux en profondeurs présentent des puretés et une absence totale de trace bilogique. Leur origine abitotique n'est pas exclue.

merl1 Ah, fonctionneront......Peut-être, mais ils sont loin d'être "prêts". Vous pouvez donnez l'altitude maximum atteinte qu'on rigole un bon coup ?

... Sans le bon carburent (énergivore comme pas possible) ça ne vole pas haut ... juste de quoi voir le bombé de la Terre .-)

[supprimé]
Le bombé de la terre, il est visible depuis la plage de n'importe bord d'océan.

[supprimé] Une "petite start-up" arrosée de milliards de dollars de contrats, dollars fournis essentiellement par... l'état.

Voilà. La NASA a un rôle différent d'avant, mais ceux qui payent sont toujours les mêmes. On rappelle au passage que même à la grande époque de la conquête lunaire, le privé (Chrysler, McDonnell Douglas,...) avait un rôle majeur dans la construction des lanceurs.