rol
La France ayant un déficit commercial, sa consommation se fait à crédit. Or on ne peut consommer à crédit que durant un temps.

Malheureusement quand plus personne n'acceptera de nous faire crédit, nous n'aurons plus le noyau industriel nécessaire pour rebâtir une industrie nationale.

La ruine est toujours lente au début, et puis soudain c'est brutal. Cela va se produire d'ici un à quinze ans.

Esscobar Cet indicateur est je trouve un peu biaisé !

Ce sont vos indicateurs qui sont biaisés:

• Vous avez laissé les micro-Etats, dont j'ai bien dit que je les avait volontairement exclus. Ce sont des cas particuliers que l'on ne peut pas comparer aux autres. De même j'ai exclu du classement du nombre de prix Nobel par habitants les micro pays qui n'en ont eu qu'un seul.
• J'ai volontairement exclu le simple classement du PIB/hab (qui est pris en compte dans l'IDH en plus des autres paramètres) qui est parallèle à votre pouvoir d'achat/hab, tout simplement parce qu'il place des pays où une extrême minorité à tout et le reste n'a rien (comme les Etats pétroliers). Le critère n'est pas pertinent.

L'un de vos classement fait apparaître le Japon et le Corée du Sud: oui ces pays font parti des exceptions non peuplées majoritairement d'européens. On s'aperçoit cependant qu'au nombre de prix Nobel par habitants ils sont assez mal classés. Pour avoir crapahuté en Corée du Sud, je peux témoigner que si il s'agit d'une société très laborieuse, peu encline à la colère et organisée, l'originalité y est très mal vue. C'est une société bonne pour copier, moins pour innover. Le génie de l'Europe vient en partie de là: l'équilibre que l'on y trouve entre réglementation et liberté.

à @filochard et @merl1 qui parlent de la romanisation de la Gaule: l'empereur Julien, qui était né en 331 écrit (j'ai moi même lu ses lettres): " J’étais alors en quartiers d’hiver près de ma chère Lutèce. Les Celtes appellent ainsi la petite ville des Parisii." Les parisii était une tribu gauloise qui a bien entendu donné son nom à Paris. Quatre cent ans après la conquête, cent ans avant la chute de l'empire, les gaulois étaient encore les gaulois.
Et la Gaule était déjà plus riche que l'Italie et plus abondamment peuplée (voir le récit de César, voir le discours de Sacrovir, gaulois qui parlait du "dénuement de l'Italie").

pash la romanisation de la Gaule

Elle n'est pas forcément ethnique, Maurras insiste lourdement sur les origines gauloises "Et quel sang magnifique cette race Gauloise nous a légué !"
Après moi je m'en fous un peu, je suis un immigré récent, mes ancêtres ont mit les pieds en Armorique il y a seulement 15 siècles.

france2100 La France ayant un déficit commercial, sa consommation se fait à crédit. Or on ne peut consommer à crédit que durant un temps.

... Tout le monde vit à crédit sur cette planète Terre, depuis le début ... sauf que nous arrivons à saturation , et la dette CO2 d'aujourd'hui impactera les conditions de vie de nos descendances demain. Nous sommes tous dans le même vaisseau inter stellaire (dans la même prison).

rol
Au contraire, nous sommes en plein dedans : vous vantez une économie fondée sur la livraison de pizzas et la médecine, et reposant sur l'achat aux étrangers de scooters de livraison et de médicaments. Mais si notre production présente ne leur suffit pas, que donner à ces étrangers si ce n'est une part de notre production passée et future ?

Pour que nous consommions à crédit il faut bien que d'autres acceptent de travailler en échange de nos dettes et de nos rentes. Cela ne dure que tant qu'ils pensent que nous les rembourserons, ce qui ne sera bientôt plus le cas.

Ne vous en déplaise c'est l'industrie qui crée les exportations et l'innovation (80% des brevets dans le monde sont déposés par l'industrie), ainsi que la croissance.

C'est aussi elle qui nourrit la majorité des services un peu exportables (services légaux, comptables, financiers, etc), lesquels finissent par partir s'il n'y a plus d'industries.

Tout cela n'a rien à voir avec la crise écologique : la ruine imminente de la France va se produire avec ou sans crise écologique. La ruine prochaine de la France est dû au fait que notre industrie a été laminée, que nous sommes consommateurs et non plus producteurs. La Chine, elle, va continuer sa croissance.

En réalité la grande majorité des services ne créent pas de valeur : ils en consomment. On utilise la richesse produite par les exportations industrielles pour importer le reste des biens qui manquent afin de libérer de la main d'oeuvre, laquelle se consacre alors aux services.

Prescrire une économie de services revient à dire que puisque les meilleures armées ont une lourde bureaucratie, alors il faut supprimer les avions et développer la bureaucratie.

[supprimé]

Tout le monde vit à crédit sur cette planète Terre, depuis le début ... sauf que nous arrivons à saturation

Ca n'a rien à voir avec le sujet et je vous garantis qu'on pourrait consommer cinq fois plus de façon soutenable.

Consommation et soutenabilité sont bien plus dissociées que vous ne le pensez, et il n'y a pas d'épuisement de la grande majorité des ressources. Les autres seront synthétisées ou importées de l'espace jusqu'à saturation des besoins.

Esscobar

Non, surtout au niveau des "occidentaux" !

Dîtes-moi quel mécanisme vous semble imposer une réduction de la consommation et je vous expliquerai pour vous avez tort.

Carbone ? Rappelez-vous que vous n'avez pas le droit à deux fois moins de carbone mais à zéro. Ce qui est heureusement tout à fait possible en consommant cinq fois plus. Tout comme vous pourriez émettre deux fois plus en consommant deux fois moins.

Poisson, énergie fossile, ???

Pour celles-ci, oui, les gisements naturels sont surexploités (poissons) ou en voie d'épuisement (énergies fossiles). On peut toutefois élever les poissons en cuve et synthétiser des ressources fossiles (en utilisant une autre énergie primaire).

france2100 Ca n'a rien à voir avec le sujet et je vous garantis qu'on pourrait consommer cinq fois plus de façon soutenable.

Consommation et soutenabilité sont bien plus dissociées que vous ne le pensez, et il n'y a pas d'épuisement de la grande majorité des ressources. Les autres seront synthétisées ou importées de l'espace jusqu'à saturation des besoins.

... Je n'en n'ai pas du tout l'impression ni la conviction ... il y a le CO2 mais aussi les espaces naturels pour la bio diversité animale comme végétale. En plus il ne faut pas que la machine se grippe, un super volcan en éruption, une grande forêt en feu, une pollution des eaux, un gros manque de blé, ou une mini catastrophe du genre ... la famine et la guerre serait tout de suite là (avec la trop forte démographie planétaire, plus de marges de manoeuvre).... Tous nos oeufs sont dans le même panier Terre.