Esscobar
L'occident n'est responsable que d'un tiers des émissions de carbone actuelles, et de deux tiers des émissions cumulées historiquement.

D'ici à la fin du siècle l'Afrique pourrait émettre tous les dix ans ce que les occidentaux ont émis au XXè.

    france2100 L'occident n'est responsable que d'un tiers des émissions de carbone actuelles

    Ça c'est des conneries ! Que ce soit par son exploitations où sa consommation l'occident est responsable de la majorité des GES, point barre, c'est indiscutable, chiffre à l'appui !

    https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=AIR_GHG&lang=fr

    En clair les smartphones fabriqués pour l'Europe sont à prendre en compte même s'ils sont fabriqués au Vietnam ...

      Esscobar
      Les données du WRI diffèrent (source).

      Leurs chiffres sont les mêmes que les vôtres pour l'UE et les USA, ce qui semble indiquer une même méthodologie et les mêmes sources. Mais pour le reste du monde vos chiffres sont incomplets et sans doute plus petits que ceux du WRI.

      Quant au problème de l'inclusion ou non de la pollution des producteurs dans les pays consommateurs, d'abord c'est moins important que vous ne le pensez (les exportations ne pèsent plus que 3% du PIB de la Chine), ensuite c'est discutable : nous aurions produit plus proprement et l'enrichissement est partagé entre eux et nous.

        La meilleure façon de ne pas subir toute forme de propagande c'est tout simplement de ne pas l'écouter

          • [supprimé]

          Bonjour,

          Pour calculer les émissions de gaz à effet de serre on calcul la consommation d'énergie d'un rasoir électrique puis on multiplie par le nombre d'habitants divisé par deux pour ne tenir compte que des hommes. Ensuite on étend ce type de méthode à la voiture, la chaudière, à l'avion, la machine à laver, l'aspirateur etc ... Ce qui laisse supposer une consommation théorique différente de la consommation réelle.

          Cordialement.

            Esscobar
            Bah non quand même pas, ce n’est pas honnête. Ce qui est fabriqué en Chine est à prendre en compte en terme d’émission dans celles calculées pour le Chine. Et avec la Chine nous tenons le plus gros émetteur de la planète, un pays qui ne fait parti de l'occident.

              bianchi51 Ce qui est fabriqué en Chine est à prendre en compte en terme d’émission dans celles calculées pour le Chine.

              Non, c'est au client final qu'il faut affecter les émissions de CO2, sinon c'est trop facile et on est complice de le délocalisation de la pollution.
              Si tu profites de la station d'épuration de la ville d'à côté, tu peux aussi dire que tu ne produits pas de merde, mais si la conséquence est de te mettre un bouchon au trou de balle, je pense que tu reverras ton affirmation! ;-)

              [supprimé]
              Le calcul des émissions d'un pays est conceptuellement très simple : on mesure la quantité de carburants fossiles consommés.

              Et pour faire bonne mesure on peut ajouter les sources mineures (calcination du calcaire pour le béton, flatulences par tête de bétail, déforestation) et intégrer les importations de tous les pays entre eux.

              Esscobar
              Nous imputer la pollution produite par la fabrication des produits qu'on importe..

              Que les chinois essayent.. bon plus c'est gros plus ça passe.
              Mais que des gents de chez nous saisissent cette ficelle non mais faut vraiment en tenir une couche.

                prosperyouplaboum

                Soit, mais pour cela, il faut la reconnaître. Car il se trouve que la propagande n'avance pas tenant devant elle une pancarte où est inscrit : je suis de la propagande.
                Son style, c'est plutôt larvatus prodeo. Elle fonctionne très bien par exemple lorsqu'elle prend le masque de la vérité factuelle, ou de l'évidence de bon sens, ou du jugement rationnel.

                  filochard Nous imputer la pollution produite par la fabrication des produits qu'on importe..

                  J'ai un véhicule, un chauffage et des systèmes de cuisson électriques, donc je n'émets que le CO2 de ma respiration. Et je peux même être anti nucléaire puisque je ne suis pas producteur d'électricité donc le charbon, c'est très bien.
                  Je pense aussi que quand je prends un transport en commun, les émissions de CO2 doivent être affectées au seul chauffeur, et d'ailleurs j'affirme que les pilotes d'avions (qui sont des transports en commun) sont des gros cons de très gros pollueurs.

                  Moi qui dort très bien, je ne comprends pas tous ces gens qui osent polluer notre belle planète, bande de salauds!

                    courtial
                    Pire : la propagande prend la forme d'opinions.

                    Le sermon du chroniqueur, le prêche de la tribune d'opinion, l'évangile du scénariste télé, l'avis au doigt mouillé de l'expert, l'anathème de par la starlette.

                    Elle prend la forme de l'hégémonie médiatique d'une petite caste en vase clos qui ne s'embarrase plus de démonstrations : l'émotion et la pression sociale fonctionnent bien mieux.

                      Des "scientifiques" français affiliés au giec promettent une hausse des températures de cause anthropique de 8-9° d'ici à la fin du siècle...

                      Dans le même temps :

                      NO EXPERIMENTAL EVIDENCE FOR THE SIGNIFICANT ANTHROPOGENIC CLIMATE CHANGE
                      J. KAUPPINEN AND P. MALMI
                      29 juin 2019
                      Des Finlandais salués par des japonnais estiment sur la même période une hausse de cause anthropique inférieure à 0,2°, et une hausse naturelle dans le même temps de moindre envergure que les catastrophistes...

                      Consensus intéressant.

                        dadais Des "scientifiques" français affiliés au giec promettent une hausse des températures de cause anthropique de 8-9° d'ici à la fin du siècle...

                        C’est 6,5 à 7° que j’ai lu.

                        dadais d'ici à la fin du siècle...

                        Je ne serais plus là, alors franchement ils font ce qu'ils veulent, c'est leur choix! Ils ne veulent pas faire voter les morts, non? 😀

                        Plus c'est gros, et plus ça marche...

                        • [supprimé]

                        dadais Dans le même temps :

                        NO EXPERIMENTAL EVIDENCE FOR THE SIGNIFICANT ANTHROPOGENIC CLIMATE CHANGE
                        J. KAUPPINEN AND P. MALMI
                        29 juin 2019
                        Des Finlandais salués par des japonnais estiment sur la même période une hausse de cause anthropique inférieure à 0,2°, et une hausse naturelle dans le même temps de moindre envergure que les catastrophistes...

                        Consensus intéressant.

                        Article non soumis à une revue avec comité de lecture (consultable ici: https://arxiv.org/pdf/1907.00165.pdf )
                        Le premier auteur travaille au Materials Research Laboratory de l'Université de Turku.
                        Une non publication scientifique par un non spécialiste.
                        Poids nul.

                        cemab mais en fait, je crois que je vais attendre tranquillement le mec qui va annoncer +20°

                        pas la peine de se faire peur 10 fois

                        Bonne idée. Idem.