marcopolo Le moins qu'on puisse dire, c'est que Trump n'a rien du diplomate, mais a tout du gros bourrin qui rue dans tous les sens.

Trump c'est un bizness-man, il a compris que tout s'achète et tout se vend.
Et dans le monde arabe où la corruption est une seconde nature, il est en terrain connu.
Il n'aura aucun mal à mettre dans sa poche les émirs qui viendront picorer dans sa main.

Est il en train de créer une coalition mondiale anti US, ou anti axe americano sioniste ?

L'axe anti américano-sioniste existe déjà, c'est les 147 pays qui ont reconnu l'état de Palestine.

Pour moi Trump surestime la puissance des USA.

Je dirais plutôt qu'il spécule sur la lâcheté, la cupidité et la duplicité des régimes qu'il veut faire plier.

Les USA ont dans leurs mains le système monétaire et financier international, ils sont autosuffisants en pétrole et en énergie, ils dominent l'économie mondiale, ils centralisent les infrastructures informatiques mondialisées et leur puissance militaire surclasse toutes les autres.

Trump joue sur les rapports de forces, il sait qu'il peut faire plier qui il veut, il met ses talents de négociateur au service des USA, et indirectement au service de l'Occident.

Vaut mieux ça que s'il été corrompu par les arabes.

      Estee Lauder , la marque américaine de cosmétiques est en difficulté . Son cours de bourse a perdu 16 % hier. Les ventes en Chine sont en forte baisse.
      Or LVMH et L'Oréal, même avec une baisse des ventes, s'en sortent beaucoup mieux que la marque américaine sur le marché chinois.
      Si les européens étaient intelligemment agressifs à l'export, ils devraient surfer sur la vague anti Trump qui va parcourir le reste du monde. Et là encore les allemands obsédés par leurs exportations de BMW bloquent le moindre affrontement avec Trump.

      A part Israël, citez moi, un pays qui applaudisse la politique de Trump? Même les anglais brexiteurs semblent dubitatifs, sur le soutien des USA.

        marcopolo La stratégie proposée par Trump, c'est celle qui a été pratiquée par les colons venus d'Europe, sur les indiens d'Amérique, les repousser tous les 50 ans, toujours un peu plus loin, jusqu'à l,extermination.

        Rien à voir. Entre ignorance et ridicule ...

            nationale-007
            Tu oublies que la volonté de Trump de forer partout, ne peut que faire baisser le pétrole. C'est d'ailleurs pour nous, le seul point positif de sa politique.

            Je ne suis pas sûr que les dirigeants des pays du golfe vont se plier à toutes les exigences de Trump. Je pense qu'ils vont habilement jouer la concurrence avec les chinois, qui sont leurs 1er clients pour le pétrole.
            D'un côté Trump veut leur vendre un armement hors de prix, de l'autre les chinois leur propose une paix avec l'Iran ....or les chars abrahams et les avions F16 americains n'ont pas permis aux saoudiens d'écraser les Houthis, armés de kalashnikov et de drones artisanaux.
            En 2025, je pense que lessaoudiens auront moins un comportement` de vassaux des americains que les polonais ou les lituaniens.

                candidus Je pense que tant qu'on ne raisonne que sur Gaza on perd son temps.
                On ferait mieux de commencer par reloger quelque part les déplacés de L'UNRWA en Syrie, Liban, Jordanie.
                Et quand on aura trouvé où mettre ceux-là, il suffira de pas grand chose pour y replacer aussi les déracinés de Gaza.

                Tu as raison : tout s'achète et tout se vent, surtout dans les pays arabes où la djellaba possède toujours une poche à bakchich.

                Gaza est inhabitable, même avec la meilleure volonté du monde, les gazaouis ne pourront pas vivre sur place.
                Plus de logement, plus d'eau, plus d'égout, plus d'électricité, plus de route, plus d'école, beaucoup moins de mosquées, Gaza c'est la zone !

                Gaza est un amas de gravats inhabitable.
                Comment vivre dans ce genre de chaos pendant des dizaines d'années ?
                C'est humainement impossible.

                Pour les gazaouis c'est le quotidien, leurs conditions de vie sont préhistoriques, partir est une question de survie.
                Je pense qu'il ne sera pas nécessaire de les pousser pour qu'ils dégagent.
                Surtout si on leur fait miroiter un petit pécule ou le dernier Iphone.

                Les palestiniens ne sont pas cons, ils savent bien qu'ils ne peuvent pas compter sur Mahmoud Abbas et sur le hamas pour les sortir de la merde.

                Surtout si l'aide alimentaire à gogo qu'ils reçoivent devenait aléatoire.

                    Neodadais
                    C'est pourtant de plus en plus flagrant . C'est d'ailleurs pour cela que les politiciens américains et Netanyahu se comprennent aussi bien .

                        nationale-007

                        Tu justifies le fait que les russes rasent par bombardement les villes ukrainiennes pour en faire partir leurs habitants ukrainiens .....et encore Poutine acceptera le retour de tous les ukrainiens russophones, alors que Netanyahu ne veut plus de palestiniens, qu'il appelle les arabes, même s'ils acceptaient la nationalité israélienne.
                        L'Égypte est déjà surpeuplée, comment peut elle accueillir 2 millions de palestiniens . Quitte à vivre dans des tentes dans le Sinai, les gazaouis préfèreront vivre dans des tentes sur la plage de Gaza.

                            marcopolo A part Israël, citez moi, un pays qui applaudisse la politique de Trump? Même les anglais brexiteurs semblent dubitatifs, sur le soutien des USA.

                            L'argentine, non ? 😉
                            Meloni, Orban, le Maroc etc.

                            Mais cette approche n'est pas la bonne, Trump ne demande pas aux pays tiers d'être contents.
                            Il a annoncé la couleur pendant sa campagne : America first.

                            Perso, je ne suis pas tellement surpris de l'orientation politique de Trump.
                            Les présidents qui font ce qu'ils disent et qui sont efficaces, ça existe, Trump en fait partie.

                            Il faudra apprécier Trump sur son bilan, il est là depuis 15 jours seulement, il est encore en rodage.

                            Mais il faut bien reconnaitre que ses premières décisions décoiffent.
                            Marina, hôtels de luxe et palmiers, le Gaza 2.0 peut ouvrir de belles perspectives de paix et de prospérité.

                            Et pour les habitants de Gaza, c'est la seule possibilité d'échapper à court terme à leurs conditions de vies préhistoriques.

                            Les gazaouis ne sont pas cons, ils savent bien que le hamas et le fatah sont incapables de résoudre leurs problèmes.
                            Leur salut passe par l'exil.

                              Samantha2 Totalement au "hasard": parce que ce sont des clowns incompétents.

                                marcopolo Tu oublies que la volonté de Trump de forer partout, ne peut que faire baisser le pétrole. C'est d'ailleurs pour nous, le seul point positif de sa politique.

                                +1

                                Dans le même ordre d'idée, y compris les taxes douanières entraineront une baisse des échanges commerciaux internationaux et contribueront à faire baisser la demande de pétrole et les prix.

                                C'est bon pour la planète et ça favorise les circuits courts et les productions locales.

                                La mondialisation commence à montrer ses limites, il faut relocaliser les productions et remigrer certaines populations.

                                Je ne suis pas sûr que les dirigeants des pays du golfe vont se plier à toutes les exigences de Trump. Je pense qu'ils vont habilement jouer la concurrence avec les chinois, qui sont leurs 1er clients pour le pétrole.

                                C'est pas leur intérêt, les chinois appartient à l'axe Moscou/Chine/Iran/Corée du Nord.
                                Les émirs n'ont pas placés leurs milliards en Corée du nord ni à Moscou, ils n'ont pas forcément envie de subir des sanctions économiques qui frapperaient leurs bizness.

                                D'un côté Trump veut leur vendre un armement hors de prix, de l'autre les chinois leur propose une paix avec l'Iran ....or les chars abrahams et les avions F16 americains n'ont pas permis aux saoudiens d'écraser les Houthis, armés de kalashnikov et de drones artisanaux.

                                Les guerre d'Ukraine et de Gaza ont permis de constater que l'armement russe c'est du toc, et par contre l'armement US est au top !
                                Quant à l'armement chinois, personne ne sait ce qu'il vaut, mais les productions chinoises ne sont généralement pas au niveau.

                                En 2025, je pense que lessaoudiens auront moins un comportement` de vassaux des americains que les polonais ou les lituaniens.

                                MBS est l'otage du nucléaire iranien, il ne peut pas se permettre de contrarier Trump et Netanyahou pour des raisons évidentes de sécurité.

                                Et d'un point de vue théologique, MBS n'a pas intérêt à libérer la Palestine de peur que Jérusalem supplante la Mecque comme plus glorieuse ville sainte de l'islam.

                                Lorsque la menace nucléaire iranienne aura disparu, MBS pourra reconsidérer ses alliances stratégiques.
                                Mais en attendant, il doit s'arrimer au parapluie US.

                                • Just a répondu à ça.

                                    nationale-007 Et moi je vous dis qu'il ne faut surtout pas commencer par Gaza, mais par les camps UNRWA de Liban, Syrie, Jordanie.
                                    Il n'y a plus aucune urgence à Gaza.

                                      marcopolo Les gazaouis et les habitants des camps de Cisjordanie sont déjà des expulsés des régions israéliennes, de 1948.

                                      Pas tous, il y en a qui étaient déjà là.
                                      Il faut laisser une chance à ceux qui étaient déjà là, les autres, les déplacés ou descendants de déplacés c'est mort, ils sont énervés de naissance. On les comprends mais pas le choix va falloir refaire ses valises. Qu'ils pensent aux chrétiens d'orient et ils pourront se dire qu'il n'y a pas qu'eux qui galèrent.

                                        Samantha2
                                        On sait où peut mener ce genre d'individu, l'histoire ne manque malheureusement pas d'exemples.
                                        Si on avait pu arrêter les fous qui ont mené le monde au chaos avant d'atteindre le point de non-retour, combien de millions de morts aurait on pu éviter ?

                                          Faire de Gaza un lupanard pour Emirs égrillards, ça peut faire un tabac dans le Middle East ?

                                            nationale-007 Trump joue sur les rapports de forces, il sait qu'il peut faire plier qui il veut

                                            Pour l'instant, il n'a fait plier ni le Canada, ni le Mexique et encore moins la Chine. La seule chose qu'il a obtenu, ce sont des gardes frontières, voilà qui va relancer l'économie...

                                                • Just

                                                  • Message #4837
                                                  • Modifié

                                                  nationale-007 il met ses talents de négociateur

                                                  Vous pouvez me rappelez ce qu'il avait réussit à négocier avec Kim Jong-Un?

                                                  nationale-007 Les guerre d'Ukraine et de Gaza ont permis de constater que l'armement russe c'est du toc, et par contre l'armement US est au top !

                                                  C'est un peu exagéré, les russes ne sont quand-même pas à prendre trop à la légère à cause de leurs missiles notamment.

                                                        danielle49

                                                        C'est ridicule d'imaginer qu'il y a une clientèle pour des dizaines de villes artificielles comme Dubai et Israël aura bien du mal à être compétitive sur ce créneau .
                                                        Déjà que le saoudien MBS est en train de se faire plumer avec des projets complètement délirants, comme sa ville artificielle Neom, qui sera un échec financier retentissant .

                                                          Just

                                                          Pour moi, la guerre en Ukraine démontre au contraire, un rapport qualité -prix, bien supérieur pour les russes que pour l'Otan.
                                                          Combien de fois, l'arrivée de nouvelles armes en Ukraine comme les chars abrahams ou les avions F16 devait renverser la donne au profit de l'Ukraine.

                                                              • stm

                                                                • Message #4840

                                                                Trump est contre l'immigration sauf des sociétés européennes !

                                                                Depuis 3 semaines qu'il est au pouvoir, Trump s'est mis les 3/4 de la planète à dos. Et en politique intérieure ce n'est pas mieux, il est en train de se mettre à dos les 3/4 des fonctionnaires fédéraux .
                                                                J'ai du mal à le suivre.
                                                                Je préfère la rationalité d'un Poutine.