candidus Sans oublier la pension de reversion!
Et si on réduisait les pensions de retraite ?
candidus Vous semblez ne pas avoir capté que ce nouveau principe de non-indexation s'appliquera aussi aux actifs actuels, qui ont encore plus à s'en inquiéter que de leur âge de départ.
Vous n'avez pas compris que c'est justement ça l'objectif, que ça s'applique aux actifs, le fait que ça s'applique aussi aux retraités c'est qu'un dommage collatéral.
C'est le but du jeux: que plus on est éloigné de la retraite moins on touchera de la retraite par répartition, mais moins on cotisera pour elle aussi vu que le temps passant celle-ci coutera de moins en moins cher.
C'est ça l'idée: de faire une retraite par répartition dégressive en fonction du temps restant avant la retraite sans faire une usine à gaz, en jouant de l'inflation.
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Comme vos amis de gauche, vous n’avez pas conscience qu’en France communiste, 80% des impôts les plus élevés du monde sont déjà payés par seulement 20% de la population du fait du système d’impôts progressif que les plus modestes ne paient pas.
Mais vous voulez augmenter encore et toujours les impôts pour payer des retraites à 60/ 62 ans, satisfaire vos délires d’assistanat, et encourager la venue de migrants qui ne sont pas encore aussi fainéants que nos assistés qu’il faut financer par un tel modèle économique communiste.
Quant aux milliardaires qui parviennent (malheureusement ou pas) à échapper à l’enfer fiscal français, ils bénéficient de la constitution européenne, qui permet la libre circulation des capitaux. Si bien que M et Mme Michou de la classe moyenne paient à leur place, et pire encore avec le programme de LFI s’il était appliqué.
Il existe une forme d’autisme chez LFI incapable de percevoir les réalités économiques évidentes, incapable de reconnaître la place de la France dans le monde, en matière d’assistanat et de redistribution, à un niveau qui va au delà de ce qui est pratiqué dans les pays communistes .
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zenon Seulement dans 5 ans le pouvoir d'achat avec ces 1300 euros sera encore plus affaibli par l'augmentation du cout de la vie.
L'inflation EST l'augmentation du coût de la vie... Aucune "augmentation du coût de la vie" ne peut donc se rajouter à votre calcul.
1500 euros de retraite, on est statistiquement dans la fourchette basse des retraites.
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2021-01/Fiche%2009%20-%20Le%20niveau%20de%20vie%20des%20retrait%C3%A9s.pdf
Le niveau de vie médian d'un retraité (par unité de consommation) est de 1850 euros, supérieur au niveau de vie médian d'un actif (1730 euros).
Et les actifs aussi subissent l'inflation.
Et justement, l'idée est de mieux rémunérer le travail en arrêtant de le ponctionner massivement au profit des inactifs.
L'indexation des retraites coûte un bras parce que des retraites à 2000 euros et plus bénéficient de cette indexation.
A stopper immédiatement.
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candidus
Par qui?
https://www.touscontribuables.org/les-combats-de-contribuables-associes/l-etat-finance-la-retraite-des-fonctionnaires-en-endettant-tous-les-francais#:~:text=L'%C3%89tat%20finance%20la%20retraite%20des%20fonctionnaires%20en%20endettant%20tous%20les%20Fran%C3%A7ais
Intéressant et non?
Zut ceux qui votent les lois en font partie, c'est ballot.
filochard
On pourrait imaginer et 2 niveaux de pension . Une pension supérieure, liée à la dépendance .
candidus
Bigre
Le déficit chronique des retraites des fonctionnaires représente un tiers du déficit de l'Etat, une paille, hein, mais plutôt une grosse poutre !
Afin de dégager 3 à 4 milliards d'euros d'économie en 2025, le gouvernement prévoit de demander un effort aux retraités, un effort oui, mais avec des bémols, puisqu’il continue à renflouer les retraites de la fonction publique, plus avantageuses que celles du privé, grâce à des artifices comptables plombant l’ensemble des actifs !
On est pas tous égaux, donc, contrairement à l'un des termes de la devise républicaine !
Cela dit, je me plains pas, bien que ma retraite soit inférieure à 5000 euros, sans inclure celle de mon épouse favorite !
Finalement
hub'
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hubert-de-montcalm Il n'y a pas de caisse de la fonction publique qui soit consacrée aux retraites des fonctionnaires.
Quant au déficit de l'État, il pourrait être nul si le Parlement le décidait - en faisant un moratoire sur tout remplacemrnt de fonctionnaire ET contractuel, par exemple.
Je signale qu'il existe déjà des aides pour financer l'ehpad.
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grishka L'inflation EST l'augmentation du coût de la vie... Aucune "augmentation du coût de la vie" ne peut donc se rajouter à votre calcul.
Bonjour,
Non c'est inexact . L'inflation en tant que chiffre arithmétique ne reflète pas l'augmentation du cout de la vie pour les ménages . C'est un chiffre fourre-tout. L'augmentation du cout de la vie pour les ménages est le plus souvent plus élevée que l'inflation.
Cordialement.
candidus
Fichtre
Et la CNRACL ?
Bon, passons, et le déficit, ben, suffit de le combler (ptdr), en créant un autre déficit ailleurs, puisque l'Etat est endetté à fond la caisse, et que la dette augmente de 9539 euros par seconde, elle vient d'en prendre encore pendant que je perds mon temps à essayer de vous convaincre !
Inutilement
hub'
hubert-de-montcalm Les fonctionnaires des collectivités locales ne relèvent pas du Budget de l'État.
Et vous n'avez pas besoin de me convaincre qu'on a deux fois trop d'agents de l'État. C'est pas en rabotant les pensions qu'on va contraindre l'État à réduire la voilure, au contraire.
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Pendant qu'on se concentre sur ceux qui ont travaillé cotisé payé des impôts toute leur vie, nos socialistes depuis 1974 (et leurs électeurs) ne se posent même pas la question pour économiser le moindre euro pour ceux qu'ils vont venir en masse pour ne pas travailler ne pas cotiser ni payer des impôts.
Et cela ne choque pas grand-monde sur ce topic
candidus Par l'impôt dont c'est la première justification : honorer les dettes.
ça ne change rien à la discussion, la dette n'est qu'un impôt différé reporté sur d'autres mais un impôt quand même.
candidus Pour faire des économies on peut supprimer l'Arcom par exemple.
et un paquet d'autres choses qui si elles servaient à rien ça serait déjà un progrès.
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filochard la dette n'est qu'un impôt différé reporté sur d'autres mais un impôt
C'est le principe de l'annualité budgétaire. J'espère vous apprendre quelque chose.
C'est pourquoi il faut veiller à ce que le service de la Dette soit la première dépense portée au budget de l'année - ce qui ne préjuge nullement du déséquilibre éventuel de ce budget, qui nécessitera un emprunt ayant nature de nouvelle dette.
Quand l'État intègre un nouveau fonctionnaire, seul les coûts afférents à son traitement de l'année est budgété. Par contre, l'État s'attend à inscrire ces traitements sur tous les budgets ultérieurs, jusqu'à sa retraite, et à cette date sa pension est inscrite au Grand livre de la Dette, mais sans évaluation du coût final, si bien que chaque année et jusqu'à la mort du dernier conjoint ou ex-conjoint, la somme de l'année sera elle aussi inscrite au Budget.
Vous observerez que ce mécanisme de comptabilité publique n'a aucun rapport direct avec le fait que l'État doive ou non emprunter pour boucler son Budget - c'est à cette dernière dette que vous pensez mais ses causes éventuelles sont indépendantes de la mécanique de l'annualité et ne sont pas imputables par nature , (énergie, salaires, etc...), mais par événement (guerre, covide, relance keynésienne, laxisme politique...).
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tousgauchistesdepuis1974 ne se posent même pas la question pour économiser le moindre euro pour ceux qu'ils vont venir en masse pour ne pas travailler ne pas cotiser ni payer des impôts.
Et cela ne choque pas grand-monde sur ce topic
Parce que les retraites représentent une part beaucoup plus grande du problème.
C'est mathématique.
Étonnant, non?
137 milliards de "diversification des ressources" pour boucher le trou de retraites. En un an!
Et surtout, il s'agit ici d'un fil de discussion sur les retraites.
Vous trouvez qu'il n'y a pas assez de sujet sur les immigrés sur fopo?
grishka Plus précisément, il y a déjà des aides pour financer les compensations liées à la dépendance, à domicile comme en établissement.
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grishka Parce que les retraites représentent une part beaucoup plus grande du problème.
Toutes les dépenses sont le problème quand le Budget est gravement déficitaire.
Sauf que service de la Dette est toujours le premier poste à honorer sinon c'est la banqueroute d'État et là ça craint.
Ne plus pouvoir payer les pensions inscrites au Grand livre a nature de banqueroute forcément.
Un truc formidable:
Des conventions comptables de mes deux permettent de camoufler le trou béant des retraites.
Par contre, le rendement des cotisations retraites est lui calculé en ignorant la "diversification des ressources".
Le rendement pour les actifs actuels serait déjà négatif.
La France est magique.
candidus Toutes les dépenses sont le problème quand le Budget est gravement déficitaire.
Toutes les dépenses de l'Etat sont un probleme, que le budget soit déficitaire ou pas: c'est un fardeau à supporter pour le peuple et la Nation.
La seule question c'est: est ce que le fardeau vaut le coup d'etre porté ou bien doit on le balancer pour service rendu insuffisant par rapport à la charge.
Donc quelque soit la manière dont vous comptez la retraite d'un fonctionnaire c'est un fardeau. Celui là difficile de le balancer, on ne veut pas qu'il crève de faim, mais il faut y penser au moment de l'embauche est ce que ça vaut le coup ou pas et maximiser son utilité pour le, peuple et la Nation tout au long de sa vie.
Je viens d'y penser: selon la magnifique règle comptable qui ne dérange pas la Cour des Comptes et les "économistes" gauchistes, si demain on fait passer la retraite à 50 ans avec le dernier salaire à 100%, cela ne causera aucun problème d'équilibre financier au système des retraites, puisqu'il suffira de combler le déficit abyssal créé avec une "diversification des ressources".
C'est quelque chose le système de retraite en France.
filochard
Fichtre
C'est ben vrai, çà, vous avez raison, suffisait d'y penser, un fonctionnaire c'est un fardeau, on peut pas le lourder, de plus, et pourtant il est utile à la nation, les cocottes en papier en prime, lorsqu'il a un peu de temps libre et largement mérité, et quand il se fait pas porter raide après avoir épuisé son quota autorisé !
Généreusement
hub'
candidus
Le système par répartition est un assistanat. Du jour au lendemain, on a décidé de verser une pension aux personnes âgées, alors qu'elles n'avaient jamais cotisé à un fond de pension , durant leur vie active .
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grishka Décidément Sylvain (et vous accessoirement) est têtu. On dirait un joueur mauvais perdant qui vient de se faire exclure par l'arbitre et qui remet en cause sa neutralité. Non seulement sa théorie a été réfutée par une floppée d'économistes, mais voilà que la cour des comptes lui met également un carton rouge.
De toutes façons, l'analyse de la cour des comptes relève d'un truisme en ce qui concerne le lien entre ce financement et la dette. Même quelqu'un comme moi, j'ai pu démonter sa propagande en permettant de constater que sa théorie (sans même évoquer l'ineptie consistant à associer le subventionnement des retraites du public à celles du privé) relevait de l'arbitraire et qu'il suffisait d'utiliser la même logique sur d'autres éléments (comme les subventions) pour au final parvenir à un bilan de + de 100% de la dette si l'on cumule tous ces décomptes arbitraires (ce qui est inepte donc).
Donc voilà qui est officialisé, Sylvain est un menteur-manipulateur qui cherche à tronquer la réalité afin de leurrer les ignorants concernant l'état réel du système de retraites Français.
grishka En l'occurrence cela n'a absolument rien à voir. Les recettes des ASSO ne sont pas extensibles à l'infini. Les compensations proviennent majoritairement d'exonérations. C'est ainsi que se fait l'équilibre. Si demain vous gonflez très largement les dépenses des ASSO, les recettes de celles-ci ne suffiront plus, à moins de changer radicalement le système de prélèvements. Mais en l'état, les recettes destinées aux ASSO sont suffisantes, elles sont même excédentaires.