Zorbec-le-gras Au prix d'un million de morts et un million d'esclaves dans une Gaule de 12 à 15 millions d'habitants. > Une vraie paix de territoire colonisé.
Au prix de quelques batailles, la Pax Romana dans la Gaule romaine a fait de celle-ci l'une des plus prospères provinces de l'Empire, tandis que le pays gaulois se transforme avec des cités nouvelles. L'agriculture et l'artisanat se développent et les échanges sont fructueux.
chevalier-du-temple C'est votre façon de réécrire l'Histoire.
chevalier-du-temple L'agriculture et l'artisanat se développent et les échanges sont fructeueux.
Les gaulois ont transmis aux grecs et aux romains les amendements agricoles ainsi que la technique des émaux.
Je ne nie pas l’intérêt de cette acculturation forcée, mais cela c'est fait au dépend d'un peuple pas plus barbare
que les grecs et les romains.
Après, il faut bien comprendre votre point de vue, c'est vrai que Rome est devenue l'allié objectif du christianisme naissant.
Zorbec-le-gras entre 7 et 10 millions de gaulois,au début de la guerre des Gaules ! c,était déjà une forte population pour l'époque .
15 millions de gaulois francisés, c'est au Moyen âge.
candidus
La France de 67 millions d'habitants compte 670 000 décès annuels Même avec une très forte mortalité infantile, il est impossible qu'une Gaule de 8 millions de Gaulois connaisse 2 millions de décès annuels, sinon le peuple gaulois aurait disparu.
Le christianisme a t'il adouci les mœurs romains ? Un peu, mais pas énormément.
Le très catholique Theodose supprime les jeux olympiques, mais ne supprime pas les jeux du cirque. Par contre, il criminalise l'homosexualité, jusqu'à la peine de mort.
Est ce que le christianisme a amélioré la condition des esclaves ? En fait le christianisme progresse au moment où Rome, n'a plus les moyens de faire des conquêtes territoriales et donc de faire des captifs, futurs esclaves.
Les esclaves devenant une denrée rare, leur protection n'a pas une signification humanitaire, mais économique: leur remplacement devenant difficile, il faut les ménager pour qu'ils durent plus longtemps.
Il me semble toutefois qu'à un moment de l'empire, que je ne saurais préciser, les enfants d'esclaves devenaient automatiquement des citoyens libres.
Zorbec-le-gras C'est votre façon de réécrire l'Histoire.
Vous exagérez Zorbec, essayer de réécrire l'Histoire serait marcher dans un champ de mines, c'est pourquoi je me base essentiellement sur les travaux d'historiens qui ont marqué leur temps. Je n'ai aucune raison de réécrire l'Histoire, pour quel dessein ? Mon seul souci est de faire de mon mieux pour intéresser ceux de nos amis forumeurs qui partagent ma passion pour la fabuleuse histoire de notre pays.
La Romanisation fut un bien pour les Gaules car les romains vont y apporter leur mode de vie et le progrès. Elle a facilité l’intégration des peuples au monde romain.
A la seule lumière de la raison, le catholicisme a apporté la nécessité de la tolérance, de la compréhension et du respect mutuels entre nations et individus de croyance différente. Il a apporté un certain nombre de règles morales essentielles à l'équilibre des sociétés, la notion de droit dans le fonctionnement des Etats et dans leurs rapports.
Le Christianisme a apporté le concept de la Liberté et son corollaire, la Responsabilité.
Je crois que l'on ne saurait assez le souligner.
candidus Tout à fait candidus, le Christianisme a créé une société nouvelle. Grâce au Christianisme, les lois pénales perdirent bien vite leur caractère de cruauté. Le supplice de la Croix fut aboli et il fut défendu de marquer au fer rouge les condamnés aux travaux forcés, dans les mines. L'Eglise a travaillé incessamment au bien-être des individus, a amélioré la condition des esclaves, des femmes et des enfants et prit la défense du faible contre le fort. Elle n'a jamais cessé d'amélirorer son sort sur la terre.
Les Lumières sont filles du Christianisme et de sa Liberté humaine - pas des philosophies gréco-romaines qui débouchaient sur une impasse scientiste.
Mais là je survole un millénaire et demi.
chevalier-du-temple le catholicisme a apporté la nécessité de la tolérance, de la compréhension et du respect mutuels entre nations et individus de croyance différente.
Pour la tolérance,la compréhension et le respect, c'est toujours Saint Martin qui vous inspire?
Martin, le destructeur des anciens temples...
Zorbec-le-gras Pour la tolérance,la compréhension et le respect, c'est toujours Saint Martin qui vous inspire? > Martin, le destructeur des anciens temples...
Zorbec, je pense m'être déjà amplement exprimé à ce sujet. Eglises chrétiennes et Temples païens ne pouvaient pas faire bon ménage dans cette nouvelle société d'où la destruction des signes du paganisme. C'est une époque où les païens et leurs faux dieux étaient chassés et réduits à se réfugier dans les campagnes. Les idoles et les temples païens sont devenus des lieux de désordre, donc transformés en églises ou en chapelles ou encore, simplement abandonnés. Les idoles firent place à la Croix.
candidus Les Lumières sont filles du Christianisme et de sa Liberté humaine - pas des philosophies gréco-romaines qui débouchaient sur une impasse scientiste. > Mais là je survole un millénaire et demi.
C'est très vrai candidus, mais vous faites-là un drôle de saut dans l'Histoire. Peut-être aurons-nous l'occasion d'en parler plus longuement lorsque nous aborderons le 18ème siècle. Sur le plan religieux, le temps des Lumières est un temps d'opposition entre les philosophes des Lumières et l'Eglise. Cependant, les penseurs des Lumières n'étaient pas aussi hostiles à la religion qu'on le dit.
chevalier-du-temple Les sauts ne sont pas innocents. Nous étions bien sur la Gaule gréco-romaine des deuxième et troisième siècle.
Il n'est pas inintéressant d'observer maintenant que c'est le curé périgourdin Fénelon qui a fait renaître Télémaque dans la lumière de la foi catholique, pour l'éducation de son royal élève.
Comprenez-moi pour ce saut en avant et je vous rends bien entendu le fil.
Rien sur Jeanne d' Arc ?
Max12 Nous avons déjà écrit beaucoup de choses sur notre Sainte de la Patrie, mais si vous avez des questions concernant Jeanne, surtout n'hésitez pas, le débat est libre et ouvert à tous.
chevalier-du-temple Je sais bien que vous vous êtes largement exprimé Sur le sujet de Martin.
Je ne faisais que souligner que pour l'église catholique,la tolérance, la compréhension et le respect sont à géométrie variable selon les époques.
Pour un non chrétien, un certain nombre de vos saints manquent singulièrement d'empathie.
Zorbec-le-gras Mais sincèrement, qui aujourd'hui est fondamentalement non-chrétien ?
chevalier-du-temple
Merci, j' y songerai.
