La guerre en Ukraine, tome 2
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Ah ben purée, ils l’avaient bien planquée leur info au quai d'Orsay...
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marcopolo Il suffit d'écouter "C dans l'air' ou pire encore "C ce soir", pour voir le coté propagande de cette chaine
Ce n'est pas nouveau, encore que "C dans l'air" invite parfois des anciens militaires (excepté Guillaume Ancel qui, lui, est une trompette absolue qui raconte n'importa quoi !) qui recadrent souvent les journalistes et autres "spécialistes" de plateau qui ont tendance à un peu trop s'emporter. Souvent des femmes d'ailleurs, nettement plus va-t-en guerre que les hommes.
"C ce soir" et "C politique", je ne regarde pas, aucun intérêt, les rares fois où je suis tombé dessus, c'était exactement ce que tu décris. Pour l'anecdote, j'ai arrêté de regarder "C politique" le jour où je les ai chopés en flagrant délit de manipulation (ça remonte à un bout de temps déjà), c'était au sujet de Sarkozy, de mémoire.
Just répondre aux questions des téléspectateurs
Question auxquelles très souvent les réponses ont été données pendant l'émission... A croire que le type aux manettes n'écoute pas l'émission...
Nos médias vont trop loin dans leur présentation biaisée du conflit, c'est évident. Je me souviens lors de l'explosion du gazoduc, des tas de journaliste et "experts" télé étaient à peu près certains qu'il s'agissait d'un coup des russes, ben voyons ! Comme si les russes allaient saboter leur propre gazoduc. Même si ce genre de sabotage s'est déjà vu dans l'histoire, il était évident que d'autres pistes étaient bien plus crédibles comme celles des américains par exemple.
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Just Pourquoi Israël est si frileux d'aider l'Ukraine ? Outre qu'il doit ménager les Russes pour bombarder le Hezbollah en Syrie, tenir compte des intérêts de l'importante communauté juive qui reste dans ce pays, le culte de Bandera qui a assassiné des centaines de milliers de Juifs ukrainiens lui reste en travers de la gorge ! Lorsque Zelensky a comparé la situation de son pays à la Shoah, dans sa vidéo-conférence à la Knesset, la moitié des députés a quitté la salle.
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Nymo Donc, résumer le problème à la présence de Poutine au Kremlin est simpliste si le clash entre les deux pays était devenu inéluctable...
En ayant suivi l'évolution des choses en Crimée depuis la fin de l'Union Soviétique, je n'ai pas du tout été surpris par les évènements de 2014 : les Criméens avaient des rapports de plus en plus tendus avec Kiev qui leur piquait le pognon que rapportait le tourisme, sans mettre un sou dans l'entretien des infrastructures de la péninsule !
Là encore, ce serait bon d'arrêter de dire que les "criméens" attendaient d'être sauvés par les Russes.
Pardon, mais autant je peux dire "joli coup", pour l'annexion de la Crimée en 2014, autant je vais avoir du mal à affirmer que les criméens (les vrais criméens, pas les touristes assez riches venus de Russie, ni les soldats tout verts, arrivés sans aucun insigne avant annexion) souhaitaient à tout prix quitter la sphère de Kiev.
Bon, encore un sujet, ou on aura tous bien du mal à sortir les vrais éléments attestant de ceci ou cela.
Et à ce petit jeu, Erdogan pourrait bien réclamer aussi la Crimée, puisque en l'année machin chose, gnagnagna...
Par ailleurs, pour les sujets "autonomie, séparatisme, indépendance", partout, ces sujets sont brulants.
Que ce soit les activistes bretons, corses, basques catalans, écossais, irlandais, gallois, cashmiri, tchétchènes, etc...
Le Kosovo ouvrait un préalable dangereux.
Et ça n'est pas parce que l'Amérique de bush a joué aux apprentis sorciers, qu'il faut accepter des réponses.
La connerie du Kosovo ne justifie ni la Crimée ni le Donbass, ne justifie RIEN de cette invasion.
Et d'ailleurs, le sujet Kosovo est loin d'être réglé.
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Nymo Poutine a d'excellentes relations avec la communauté juive de Russie et d'après le grand rabbin du pays, un loubavitch, une vraie admiration pour l'État d'Israël ! C'est probablement le dirigeant russe le plus philosémite de toute l'histoire du pays. Ce n'était pas le cas de ses prédécesseurs ni de son entourage, et cela ne saura probablement pas le cas de ses successeurs. Par exemple, le dissident Navalny, a tenu dans le passé des propos à teneur antisémite...
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Nymo Et ça n'est pas parce que l'Amérique de bush a joué aux apprentis sorciers, qu'il faut accepter des réponses.
La connerie du Kosovo ne justifie ni la Crimée ni le Donbass, ne justifie RIEN de cette invasion.
Et d'ailleurs, le sujet Kosovo est loin d'être réglé.
Tant que tu n'arriveras pas à comprendre que ceci a créé un précédent et ouvert une brèche avec la Russie (dans laquelle s'est engouffré Poutine 20 ans plus tard) en plus des guerres humanitaires des occidentaux des années 2000, tu n'auras jamais le recul suffisant sur le déclenchement de cette guerre et pour l’analyser froidement.
Déjà dit à maintes reprises, avec le constat que tu reviens toujours à tes vieux démons.
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Nymo Consultez les les résultats des élections depuis 1992 en Crimée (elles sont disponibles sur Wikipédia) et vous serez édifié ! En 1995, le président ukrainien de l'époque a même dissous le parlement régional et gouverné, un moment, la péninsule directement par décret. Kiev n'a cessé de vouloir rogner, depuis l'indépendance de l'Ukraine, le statut de république autonome voté par les Criméens début 1991, et ce n'est pas pour rien que le gouvernement Zelensky rêve de repeupler le territoire par des Ukrainiens pure souche, en cas de reconquête !
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Le Kossovo est un marqueur fort, certes, mais l'extension de l'UE au pays de l'Est et la vassalisation par l'OTAN de toutes ces ex-républiques soviétiques sont un point crucial puisqu'ils ont conduit à l'invasion de l'Ukraine. Pas uniquement, mais beaucoup.
Framato Vous pensez à l'hystérique Alla Poedie ?
Entre autre, elle n'est hélas pas la seule.
Y a une politologue (pfff) franco ukrainienne, elle délire presque autant, bien que plus calme. (Oksana je crois)
Au sujet de geler les avoirs des oligarques russes, pour les refiler à l'Ukraine, elle dit par exemple
"c'est plus juste de leur prendre leur fric à eux, plutôt que de le prendre aux gentils français, qui ont tellement aidé le peuple ukrainien, déjà"
Ce genre de discours démagogique, c'est juste insupportable.
Foutage de gueule.
Cette nana n'a rien à faire sur un plateau télé. Mais Alla Truc, alors elle, encore plus cinglée.
En plus, passe son temps à insulter la France et Macron, et à glorifier Boris Johnson, insupportable, elle aussi
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wissenfichte Un gouvernement ne bombarde pas ses populations de minorités ethniques autonomistes. Point barre. Madrid ne bombarde pas les basques ou les catalans.
Bonjour,
Tout d'abord il ne s'agit pas de minorités ethniques mais de revendications nationales. Cette répression de Kiev à l'égard des Russophones n'a pas eu l'importance que vous avez intérêt à mettre en avant. Il faut savoir que si cela avait été le cas l'affaire aurait été portée à l'ONU là où les Russes conservent leur influence soutenus par tous ses pays alliés voir lèche bottes. Il n'est pas question de nier cette hostilité à l'égard des Russophones mais de la restituer à une juste proportion qui en aucun cas justifie l'invasion de l'Ukraine.
Quant aux investigations journalistiques à ce sujet elles sont quasi inexistantes malgré la propension des journalistes fouille merdes à placer leurs grains de sel à la moindre opportunité.
Cordialement.