Framato Naphtali Bennett

Il va se prendre de sacrés coups. Ca commence déjà ! Et il a osé dire que Poutine ne voulait pas tuer Zelensky. Ce qui va à l'encontre du roman imposé par l'Ukraine et l'UE.

[supprimé] C'est vrai, il préfèrerait l'humilier, les morts, il en a assez fait.

[supprimé] En fait l'Ukraine c'est l'Irak des anglo-saxons 20 ans plus tard. Le droit international a juste évolué entre temps,

Un peu poussif, cette présentation.

En 2002/2003.
Le duo Tony Blair (un vrai toutou, par contre) et George Bush, ont profité de l'aubaine du 11 Septembre 2001, pour aller faire leur loi ou bon leur semblait.

Lorsque USA décide d'envahir l'Irak, l'ONU n'a jamais approuvé une telle action.
Et c'est "grâce" au traumatisme mondial, vécu lors du 11/09/01 que Bush a pu surfer au delà des règles, et des principes internationaux.
Cette guerre, complètement illégale, n'a évidemment été suivi d'aucune poursuite, malgré l'ampleur des mensonges de l'Administration Bush, et des horreurs perpétrées sur le sol Irakien.

Le monde (l'Europe) n'a d'ailleurs rien réclamé comme explication à Washnington, malgré l'émancipation d'un nouveau groupe Terroriste (ISIS) pourtant essentiellement issu des anciens cadres du parti Baas Irakien, démantelé par nos amis américains.

L'europe aurait pu également demander des comptes à Washington, pour l'afflux de millions de migrants sur nos côtes, suite aux nombreuses guerres engendrées par le génie américain, dans ce moyen orient.

Pour une administration si investie par des secrétaires d'Etat, issus de l'industrie pétrolière, on pouvait espérer qu'ils sachent faire la différence entre Sunnites et Chiites, mais apparemment, ça n'était pas leur souci.

Dans le cas russo ukrainien, il n'y a pas de 11/09, juste un pouvoir autocratique en pleine crise impérialiste.

[supprimé] Profiter, c'est le verbe qui va bien.

Je ne garde pas un très bon souvenir de cette date.
Rumsfeld, Cheney et les autres ne m'ont jamais paru très honnêtes.

[supprimé] Point de vue personnel, l'OTAN était la ligne à ne pas franchir, et l'Ukraine s'était rapprochée de l'OTAN dès le début des années 1990

Là encore. C'est très exagéré.
Que Kiev, avant l'Invasion trépignait de partout, pour être accueillie dans l'OTAN, ça, certainement.
Mais, avec ça... on ne fait pas grand chose.
La Turquie par exemple, essaie de rentrer dans l'UE depuis plus de 20 ans. Résultat? Néant.

En outre, l'OTAN et les USA avaient offert des garanties à Moscou, pour la réponse négative à cette demande de Kiev.
De plus, il me semble bien que Paris, Amsterdam, et Berlin auraient toutes trois refusé ce chemin.

Evidemment, avec l'invasion russe en Ukraine, il y a eu beaucoup de changements : cf les demandes Suede (pays neutre, depuis x décennies) et Finlande. Du coup, l'expression "finlandisation" n'a plus aucun sens.

[supprimé] La Russie a eu autant tort d’intervenir en Ukraine que les USA en Irak.

Je ne mettrai pas ces deux événements sur le même plan.
Bien que l'illégalité totale des deux actions soit avérée.
Les buts de Bush and Co, vers l'Irak différent beaucoup des vélléités du clan Poutine avec l'Ukraine.

Framato n'était plus que de façade depuis la chute de l'Union Soviétique !

Cool!!

Donc leur entrée dans l'OTAN ne choquera personne.
Tant mieux

Nymo Alors là il me semble que le but des Américains était d'investir le Moyen-Orient et d'en profiter pour pomper le pétrole.

Nymo Il n'y sont pas encore.

candidus La Russie ne le permettra pas !

Pour les sensibilités de Gauche ou autres curieux, une intéressante analyse de l'historienne Annie Lacroix-Riz.

candidus le but des Américains était d'investir le Moyen-Orient et d'en profiter pour pomper le pétrole.

Non, juste puiser la ressource

chevalier-du-temple La Russie ne le permettra pas !

alors double langage? comme c'est curieux.

A ce sujet, Poutine a dit que ça ne lui posait aucun problème, Il a même ajouté "ce ne sont pas des ennemis de la Russie", tout en espionnant constamment Finlande et autres voisins...