marcopolo

vous allez bien vous entendre avec votre interlocuteur, qui a bien plus d'affinités avec un démocrate comme Orban qu'avec un dictateur sauce toutou macron

[supprimé]

Bonjour,

Faire un lien entre les dépenses militaires pour la lutte contre l'invasion Russe en Ukraine et le financement des caisses de retraite cela n'a aucun sens. C'est une sorte d'amalgame opportuniste qui vise pas haut. Oui c'est vrai les dépense pour l'Ukraine c'est beaucoup par rapport au budget pour les handicapés. Ou les SDF ? Pourquoi pas pour l'hôpital c'est dans les tuyaux . Plus populo que moi tu meurs.

Cordialement.

Le général Mark Milley, chef d'état-major des armées des États-Unis admet que Kiev ne gagnera pas la guerre.
Il va falloir changer le narratif comme quoi ce conflit allait déboucher sur une inévitable victoire ukrainienne.
https://lesakerfrancophone.fr/le-chef-de-letat-major-interarmees-vient-dadmettre-que-kiev-ne-peut-pas-vaincre-la-russie

chevalier-du-temple On juge un arbre par ses fruits et il se trouve que les fruits de Vladimir Poutine pour la Russie sont excellents.

Les premières années Poutine se sont révélées positives pour la popuation russe en général en dépit des méthodes brutales utilisées. Elle ont coïncidé avec l'arrivée importante d'investissements étrangers que les Russes ont bien accueillis car ils amélioraient leur qualité de vie, et les Russes ont pris goût à ce vent de liberté venant de l'Occident.
C'est surtout cet aspect qui a commencé à inquiéter Poutine, bien plus que le soi-disant encerclement de la Russie par des pays affiliés à l'EU et/ou l'Otan. Sa popularité était en baisse et il avait besoin de reprendre en main l'opinion publique en lui inventant des nouveaux ennemis et de la mobiliser pour de nouveaux objectifs.

Son invasion intempestive de l'Ukraine va faire perdre aux Russes une grande partie de leurs acquis en plus des dommages causés à l'économie mondiale, et en particulier à celle de l'Europe. Celle-ci va certes souffrir momentanément, mais ce sera à terme bien pire pour les Russes.

Quant à son taux d'approbation par une population mal informée qui n'a pas de presse libre ni de liberté d'expression individuelle, il rappelle les fameuses élections à la soviétique.

stm

il oublie de préciser que le but des USA, ce n'est pas que l'Ukraine gagne, mais que la Russie sorte perdante ou trés affaiblie .

marcopolo
Je pense que le but des USA est que l'UE sorte perdante et très affaiblie de ce conflit.
La Russie n'est pas un concurrent économique pour les USA alors que l'UE et surtout l'Allemagne oui.

andrejhy (menace par extension territoriale injustifiée de l’Otan) explique et justifie, après mise en demeure

Parce que, selon vous, un pays libre et indépendant n'aurait pas le droit de choisir ses alliances? Dans quelle république bananière avez-vous grandi?

Bonjour,

Poutine était bien au début. Il a redressé la Russie. Mais ses invasions de l'Ukraine et de la Crimée relève d'un esprit qui préfère la force à l'intelligence. Ce genre de politique ça fait gros bras tête vide. Remettre la guerre sur le tapis au XXIéme siècle c'est précipiter les Nations dans la régression. Un grand pays comme la Russie devrait abandonner les vertiges bellicistes. C'est pas bon pour le reste du monde. C'est une nuisance qu'il faut taire. Personnellement je n'ai aucune affinité avec les Ukrainiens mais je respecte leurs frontières et leur intégrité territoriale. Cette invasion ne fait que propulser Zelensky au centre du monde ce qui est gonflant. Soldats Russes restez chez vous, vous avez de quoi faire dans votre vaste pays.

Cordialement.

Les réalités font mal.
Il suffit de voir par quels moyens poutine arrive à poursuivre ce carnage (je parle plus de carnage pour sa propre population, qu'il envoie massivement à la mort)

Désormais, poutine souffre à trouver des volontaires, même dans les régions non russes ethniques.
Du coup, ils renvoient de force les blessés au front. Même du côté des prisons, ça s'est déjà bien vidé.

Il ne lui reste plus que la mobilisation générale, celle qui touchera les russes des jolies villes.

C'est là que nous verrons si un russe a autant de foi qu'un iranien, qui affronte quotidiennement les tueries de la police et des gardiens de la révolution.

Sinon, l'objectivité n'existe plus depuis longtemps.
Nous sommes revenus à l'ère de Bush et son "avec nous ou contre nous".
Nous n'oublierons pas, cependant tous ceux qui par idéologie ont préféré se ranger, se plonger dans le narratif honteux du Kremlin.

Le problème de base reste le même. Doit on autoriser quiconque à violer le droit international et partir envahir qui bon lui semble? Evidemment que non.

Les défenseurs de poutine objectent "oui mais la guerre a commencé avant 2022 car l'Amérique pourrissait l'Ukraine" ah, parce que la Russie n'a jamais pourri personne, sans doute?

Bref... des joutes interminables uniquement destinées à noyer le poisson: A t on le droit d'envahir un pays voisin, OUI? NON?

les américains ont creusé un piège, sans espoir de recréer l'Afghanistan qui coula l'URSS, et Poutine, par orgueil mal placé a jeté son pays dans le trou américain.
Jackpot, Poutine ne se résoudra pas à couper ses pertes et continuera le massacre (de ses troupes) jusqu'à sa propre mort.
Tout bénef pour l'Amérique, qui gagnera la mise sur tous les tableaux (énergétique, situation de l'Europe, annihilation d'un adversaire géopolitique, démonstration faite à Pékin, conditions économiques extrêmes pour imposer davantage sa puissance en perte de vitesse avant cette guerre)

de toute manière, dès qu'on ose sortir un tableau qui ne colle pas avec l'idéologie des cohortes pro poutine du net, il n'y aura ni débat ni échange, seulement de l'insulte, de la provocation et des marques de mépris.
Ceci ne pèse rien, si ce n'est par le volume des habitués aux hurlements numériques.

Il vaudrait mieux cesser d'espérer échanger quoi que ce soit et s'en tenir aux réalités du terrain. Et donc, observer constater ces réalités, sans les commenter.
Comme dit plus haut, les réalités font mal à certains.
Depuis Septembre, leur glorieuse armée poutinienne n'a pas avancé d'un pouce, tout ce qui reste à poutine c'est de balancer du missile sur l'Ukraine, sans jamais toucher le moindre objectif militaire, hormis péter des centrales électriques.
Quant aux surhommes de Wagner, apparemment, ils ont croisé des surhommes ukrainiens.

7 mois que Prigogine rêve de brandir sa victoire sur Bakhmout, et on en est toujours au même point. Pourtant, Prigogine il y a mis le paquet.
Pendant ce temps, la valse des généraux et chefs d'Etat major russes se poursuit.
Un vrai ballet à la russe, l'oiseau de feu, sans doute... Flamboyant, animé, spectaculaire, sauf sur le terrain.

Devant l'évidence que Kiev ne gagnera pas la guerre d'importantes dissensions apparaissent au sein des autorités Kiéviennes.
Après l'assassinat "par accident" du banquier Denis Kireev
https://forum-politique.org/d/145272-la-guerre-en-ukraine-tome-2/4936
C'est le tour ’ancien conseiller de Zelensky, Alexeï Arestovitch, de risquer sa vie pour dire aux Ukrainiens la dure vérité qu’ils ont si urgemment besoin d’entendre.
Il est peu probable que Kiev batte la Russie, dont la prédiction correspond aux dernières évaluations publiques des responsables américains et polonais.
Va-t-il, lui aussi être victime d'un accident ?
https://brunobertez.com/2023/01/22/lancien-conseiller-de-zelensky-risque-sa-vie-en-disant-la-verite-aux-ukrainiens/
Sachant que Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a déclaré à Davos, qu'il n'y avait "aucun accident en temps de guerre" après la mort de 14 personnes dans un accident d'hélicoptère dans la capitale, Kyiv.
https://www.bbc.com/news/world-europe-64321281
Dans cet accident, c'est le ministre de l'intérieur et son équipe qui ont péri.

Arno Klarsfeld, sages paroles en ces temps d'hystéries !