Mouais mouais mouais... Les Chinois et les Russes sont des alliés de circonstance, et le moment leur va bien. Pas oublier qu'ils se sont joyeusement attrapés par le col dans les années 60 pour une vague histoire de frontières.

Il vaut mieux dans l'absolu éviter un conflit sino-américian, même si pour ma part je verrais d'un bon œil les Ricains occupés là-bas, quitte à prendre sévère, au moins ils lâcheraient la grappe à l'Europe qui n'en tirerait que des avantages, ne serait-ce qu'en termes de tension avec la Russie, déjà, et de souveraineté, ensuite.

[supprimé] Il vaut mieux dans l'absolu éviter un conflit sino-américian, même si pour ma part je verrais d'un bon œil les Ricains occupés là-bas, quitte à prendre sévère, au moins ils lâcheraient la grappe à l'Europe qui n'en tirerait que des avantages, ne serait-ce qu'en termes de tension avec la Russie, déjà, et de souveraineté, ensuite.

Soyons sérieux Jean. Les US là-bas signifient à minima des "sanctions économiques contre la Chine" ordonnées à l'Europe. La version russe en plusieurs fois pire pour nous.
A court terme, un désastre social donc un énorme risque de politique interne annoncé.

(A moyen-long terme, à voir comment cette opportunité serait utilisée)

Neodadais ordonnées à l'Europe.

C'est là qu'est le problème, justement. L'Europe n'est jamais qu'une arrière-cour servile, et nous sommes bien loin aujourd'hui d'un De Gaulle ou même du couple Chirac-Villepin qui avait envoyé bouler les USA avec leur guerre en Irak. La France a d'ailleurs chèrement payé cet affront il me semble.

Rien à attendre de notre roitelet côté souveraineté, même s'il fait le coq au milieu de la basse-cour.

Bref, pas le sujet.

cheshire-cat La légitimité est une chose toute relative

Pour qui veut faire ingérence à son propre profit et se prétendre arbitre parmis les joueurs, certainement. Hypocrisie, mauvaise Foi, malhonnêteté leur seront opposés. Parfois à juste titre.

ciceron8 Les tentatives hégémoniques de la Chine sur l'ensemble de l'Asie du Sud-Est ne sont invisibles que pour les myopes.

L'hégémonie est l'objectif de la supériorité d'une nation sur d'autres. Taïwan n'est pas une nation selon le monde civilisé. Il n'y a donc pas d'objectif hégémonique chinois sur Taïwan. Cqfd.

[supprimé] Expansionniste en termes d'attaques des terres d'autres pays. La Chine ne fait pas cela, elle ne fait que protéger ses frontières. La Chine ne doit pas être perçue comme une menace expansionniste.

Les Etats-Unis nous ont induits en erreur en nous faisant croire que la Chine est un pays expansionniste, qui convoite les terres des Etats voisins. C'est un mythe qui a été médiatisé par les médias occidentaux pendant plusieurs décennies. La Chine ne cause pas d'ennuis à ses voisins à leurs frontières alors pourqoi serait-elle accusée d'être expansionniste ?

chevalier-du-temple en nous faisant croire que la Chine est un pays qui convoite les terres des Etats voisins.

Cela est pourtant vrai. Par l'achat, par des accords commerciaux, les Chinois font main basse sur l'exploitation de nombreuses terres arables.

ciceron8 D'autant que Taïwan n'a jamais appartenu à la Chine; par contre, elle était sous domination japonaise jusqu'en 1945.

Ce n'est pas parceque l'ambassadeur de Chine à Paris dit une bêtise qu'il vous faut débiter la bêtise opposée ...

ciceron8 D'un autre côté, si on regarde une carte, ils sont quand même nettement plus dans leur zone d'influence que ne le sont les USA. En fait, et je ne dis pas que c'est bien, on reproche aux Chinois ce qu'on trouve normal chez les Ricains.

Comme quoi le monde fonctionne toujours à deux vitesses, deux morales, les bons d'un côté, les méchants de l'autre. Et tu remarqueras que chaque fois, c'est l'étendard démocratique qui est brandi pour vanter un impérialisme aux dépens d'un autre.

Si ça ne vous titille pas quelque part, c'est que vous être tout à fait perméables aux idées qui infusent dans nos démocraties et qui font que l'on a maintenant des chorales entières qui reprennent les paroles à l'unisson, avec toujours les mêmes trompettes qui, derrière, soulignent la gamme.

NB : je ne suis pas sinophile.

[supprimé] Comme quoi le monde fonctionne toujours à deux vitesses, deux morales, les bons d'un côté, les méchants de l'autre. Et tu remarqueras que chaque fois, c'est l'étendard démocratique qui est brandi pour vanter un impérialisme aux dépens d'un autre.

Que les oligarques ploutocrates utilisent cet étendard, c'est de bonne guerre.
Que des benêts le reprennent en cœur tout en justifiant que soit vendues, volées, grignotées leur souveraineté et leurs libertés, c'est un mystère.

grishka A part une guerre avec l'Inde, avec des face à face toujours tendus à la frontière encore de nos jours (encore des morts en 2020),

N'est-ce pas sur cette frontière que des soldats s'étaient "égarés", d'ailleurs ?

une autre guerre avec le Viêt Nam,

Y-a-t-il un conflit armé plus récent que 79 svp (qui semble assez particulier, sans revendication territoriale) ?

grishka et la construction d'îles artificielles en mer de Chine pour assoir ses revendications

Cela, ce n'est pas fair-play. Cela m'évoque la République espérantiste de l'Île de la Rose. En bien moins drôle et bien plus inquiétant.