esantirulo Personne n'a réllement résisté car sinon où seraient les manifs de français sortant dans la rue en masse pour contester la passation des pleins pouvoirs à Pétain?

Sortir dans la rue pour contester Pétain en 1942 aurait relevé de l'héroïsme - à moins qu'il s'agisse d'une propension morbide au suicide. Dans tous les cas, ceux qui l'ont fait sont morts.
La réalité, c'est que les Français n'ont pas été des héros, mais pas des salauds non plus. Ils ont sauvé la grande majorité des Juifs français (75%). Mais j'ai bien écrit "les Français", ce qui n'est pas Vichy, pas du tout de chez pas du tout !

Mais Zemmour n'aime pas les Français - il se réclame, pour s'en justifier, du Général de Gaulle disant que les Français ne sont que des veaux, etc. Sauf que lui, s'il n'aime pas les Français, ce n'est pas à la façon du Général, mais à la façon de Pétain. Et quand il dit "La France" (par exemple dans "la France a sauvé les Juifs français"), pour lui, c'est Pétain, pas le peuple français, qu'il méprise. Si bien que la proposition vraie : les Français ont sauvé etc... devient chez lui "Pétain" ou "La France", ce qui est mensonger et scandaleux.

J'ai employé plus haut l'expression "ni héros ni salauds" faisant référence à Klarsfeld (Vichy Auschwitz) dans un livre d'Alexandre Doulut éponyme. On comprend mieux maintenant les mécanismes de ce "miracle français", qui ne relève pas de l'héroïsme, car ce sont des petites choses mises bout à bout. Ca va de l'employé municipal qui vous fait des fausses attestations ou des faux papiers, au gendarme ou au douanier qui fait semblant de ne pas voir que les papiers sont bidon, à la directrice d'école qui a inscrit les enfants Silbersteyin sans se douter un instant, dit-elle, qu'ils puissent être israëlites, au médecin qui fait des certificats de complaisance comme quoi le patient est intransportable, et mille petits trucs comme ça, qui sont des trucs de petites gens là où ils sont, et certainement pas les volontés du Maréchal. Mais comme j'ai dit, entre les Français et le Maréchal, Zemmour a choisi son camp.

courtial La réalité, c'est que les Français n'ont pas été des héros, mais pas des salauds non plus. Ils ont sauvé la grande majorité des Juifs français (75%)

C'est bien gentil ce que tu dis, mais c'est très vite passer sur tous ceux qui se sont bien enrichis avec le marché noir, et en se faisant rémunérer comme délateurs (dénoncer des résistants, et des juifs, bien commode, à une certaine époque)

Donc, si 3/4 des juifs de France ont pu être sauvés, c'est surtout le fait de courageuses personnes, ayant pris le risque de les cacher ou de les aider à passer des lignes.
Et certainement pas du fait de Pétain qui aurait sauvé les juifs Français, comme le prétend un très obscur candidat actuel.

[supprimé] je sais que beaucoup le contestent, mais il y avait vraiment très peu de différence dans la rhétorique fachosphère et celle des gilets jaunes

J'ai souvent eu la même impression, mais en fait, ce mouvement était très divers... Et très incohérent. On retrouve le même salmigondis dans les fameux convois.
A part ça, la montée de l'extrême droite est régulière et continue depuis une trentaine d'années, et ça n'est guère rassurant. La mémoire de Vichy se dilue année après année, avec la mort de ceux qui savent de quoi il s'agit... Les fameux "bien-pensants" dénoncés par Zemmour.
C'est la réthorique de l'inversion de valeurs, qui caractérise ce que vous appelez la fachosphère, et, après tout, on comprend ce que ça signifie. Même le pape en fait les frais, quand il prend les patins des pauvres.

Poufpouf J'ai souvent eu la même impression, mais en fait, ce mouvement était très divers... Et très incohérent. On retrouve le même salmigondis dans les fameux convois.
A part ça, la montée de l'extrême droite est régulière et continue depuis une trentaine d'années, et ça n'est guère rassurant. La mémoire de Vichy se dilue année après année, avec la mort de ceux qui savent de quoi il s'agit... Les fameux "bien-pensants" dénoncés par Zemmour.
C'est la réthorique de l'inversion de valeurs, qui caractérise ce que vous appelez la fachosphère, et, après tout, on comprend ce que ça signifie. Même le pape en fait les frais, quand il prend les patins des pauvres.

Bonjour

mon retour sur le forum, mon inscription sur Facebook, ma tentative sur Twitter, tout ça, c'est après avoir passé du temps, à piger les fondements du mouvement gilets jaunes.

Souviens toi, Jacline Courgeaud. Elle roulait dans un 4X4 Volvo, tout neuf "il est ou l'argent, monsieur Macron?"

Elle, pas FN, non, juste une "médium, autoproclamée d'internet". oh la maline...

Ca c'était au début.
Ensuite, un rdv : le 17 novembre 2018.
2 semaines avant (reportage télé, à la clé) les DELEGUES FN, tractaient sur les routes et abords des ronds points :

"contre macron, contre la taxe carbone, avec Marine, tous ensemble, le 17 novembre"

Ensuite
un avocat, ultra extréme droite, donne "sa vie", pour les gilets jaunes.
Ensuite, Mister Cauchy, lui, ex délégué du FN, un des leaders des gilets jaunes
Ensuite, Eric Ultra Drouette, un champion du tuning, fan de l'extreme droite
Ensuite, attends, on l'a oublié celui là, celui qui escroque les vieux.
Pareil, a tout fait pour entrer au FN.

Bref, allez, ok, dans les gilets Jaunes, ils étaient pas 100% FN, ok ok...

qui a distribué du café et des croissants chauds sur les Ronds points? le FN.

Donc, pardon, mais à part quelques ahuris, et quelques vrais démunis qui souffraient même en travaillant, tout n'a été que FAKE, un gros fake, et surtout alimenté par le FN.
Pourquoi? bah comme je l'ai dit, les frustrés du résultat électoral de 2017
"on est apolitiques on a faim", ok. Encore un gros fake
ces andouilles, avaient tous un iPhone X, pour filmer leurs splendeurs, à foutre le feu aux péages.

dès que Macron lâchait 14 milliards (inclus l'annul taxe carbone) de suite, les super types apolitiques ont dit "mais non, en fait, nous on veut la tête à macron")

Bon...
je sais pas ce qu'il faut comme radiographie supplémentaire.
Ah si... un jour, Mélenchon, il a tenté de rentrer dans une manif Gilets jaunes, il en a été exfiltré en 5 minutes, tellement c'était chaud pour sa vie.

FN, point, comme le convoi pseudo liberté, pareil.
Et au canada? la même! groupuscules facho, conspirationnistes, complotistes

y a pas de secret, Poufpouf.
Aux pays bas, les manifs anti vax, idem, orchestrées par les fachos anti vax. Mais là, ça rigolait moins.
Tirs à balles réelles, par la police.

Gilets jaunes wikipedia :
"Le mouvement des Gilets jaunes — du nom des gilets de haute visibilité de couleur jaune portés par les manifestants — est un mouvement de protestation non structuré et sporadique apparu en France en octobre 2018. Ce mouvement social spontané trouve son origine dans la diffusion — principalement sur les médias sociaux — d'appels à manifester contre l'augmentation du prix des carburants automobiles issue de la hausse de la taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques (TICPE). Les manifestations ont lieu essentiellement le samedi.

À partir du 17 novembre 2018, la contestation s'organise autour de blocages illégaux de routes et ronds-points et de manifestations tous les samedis. Ces protestations mobilisent surtout les habitants des zones rurales et périurbaines, mais s’organisent également dans des métropoles, où se produisent plusieurs épisodes violents, notamment sur l’avenue des Champs-Élysées ou à proximité."

Etc etc.
Wiki ne parle pas du FN, c'est que wiki doit être complotiste, ou fasciste.

James

Edit

Oui, pardon, vous avez raison.
Le mouvement gilet jaune était un mouvement sincère, populaire, conçu par des gens qui cherchaient seulement a exprimer leur désarroi, et leur souffrance, et leur difficulté, à manger le midi, dès le 15 du mois
Ils n'avaient aucun lien avec le FN
Ils n'étaient pas des frustrés du résultat électoral de 2017
et ils étaient vraiment des vrais apolitiques, juste des gens honnêtes, choqués et martyrisés par la politique affreuse du président Macron.

Oui.

Idem, pour le convoi de la Liberté, seulement des gens qui souffrent et qui tentaient de s'exprimer contre la politique affreuse du président Macron.

voilà.

Merci pour l'article Wikipédia, qui a remis les choses au réel.

[supprimé] Oui, pardon, vous avez raison.

Non, je n'ai pas donné MON avis, j'ai juste cité wikipedia qui me semble plus proche de la réalité et de ce que j'en ai vu au début.
Ensuite, il y a eu de multiples tentatives de récupération et le mouvement a été miné par des voyous, et les antifa.
Et dans la mesure où le mouvement était déclaré apolitique, et sans chef, il ne pouvait pas durer éternellement, ça s'est donc enlisé.

Le mouvement était par ailleurs très populaire, et largement soutenu par les Français au départ.

Sinon, oui, le mouvement protestant contre la politique de Macron, il n'était pas vraiment macroniste, par définition.
Je trouve plutôt positifs les mouvements anti macronistes dans la mesure ou moi, je ne le suis pas.

Et pour autant, je ne suis pas fasciste, pas plus homophobe, anti vax, ou je ne sais quoi.

Pécresse est tellement inattendue que plus personne ne l'attend.

faut la remplacer avant de l'avoir adopter...

[supprimé]
oui les femmes ça ne voit rien en politique, à part maman, Mzrine et Marion...

[supprimé]

C'est après que tout s'est politisé a outrance mélenchon viré , finkielkraut , taclé chacun croyait pouvoir venir y porter sa propagande .

danielle49

Je pense que pas une femme ne sera élue , les Français sont pas encore prêts a accepter une femme au pouvoir .

finfin Je pense que pas une femme ne sera élue , les Français sont pas encore prêts a accepter une femme au pouvoir .

Ségolène a failli passer. Elle a même été donnée un temps gagnante dans les sondages. 45% des français sont prêts à voter MLP. Pécresse aurait eu ses chances sans son plantage au meeting inaugural.
Bref...

themis-301
Quel scandale, en effet. Encore une victime de la propagande monstrueuse du Pape François, ce valet de Staline.

Poufpouf

Oui oui , Elles ont failli quoi !.