Monarch Cela rappelle un slogan: Une dose ça va mais 3 doses, bonjour les dégâts!

Monarch D'ailleurs tu devra bientôt faire ta troisième dose

oui, une troisième dose SVP.
j'ai lu (et je crois tout ce que je lis, du moment que c'est posté par le labo Pfizer) que la troisième dose efficace à 95% yeaaah.

sangtriste Cela rappelle un slogan: Une dose ça va mais 3 doses, bonjour les dégâts!

Ou: "Celui qui conduit, c'est celui qui ne vomit pas."

[supprimé] j'ai lu (et je crois tout ce que je lis, du moment que c'est posté par le labo Pfizer) que la troisième dose efficace à 95% yeaaah.

D'un autre côté, ils ne vont pas dire: "Ca ne sert à rien". Quid des effets secondaires?

Poufpouf D'un autre côté, ils ne vont pas dire: "Ca ne sert à rien". Quid des effets secondaires?

comme je considère que Monarch raconte vraiment n'importe quoi, j'ai plaisir à lui faire comprendre que des troisièmes doses, j'en prendrais 10, si je pouvais

La 3ème dose de Moderna c'est toujours possible ou pas ?

Monarch cheshire-cat Les comparaisons entre pays ne valent pas tripette.

Si, à partir du moment ou les groupes ethniques sont proches ou identiques, ou la densité de population est comparable, etc...

Ce qui n'est pas le cas dans vos comparaison.
D'autre part la dynamique d'une épidémie ne dépend pas que du variant et de la composition ethnique de la population et du taux de vaccination mais d'une multitude de facteurs, politiques publiques autres que la vaccination, usages sociaux locaux, présence de communautés ayant une épidémiologie différente, éventuellement variations génétiques locales au sein du même variant, aspect temporel des vagues épidémiques, (il est absurde de comparer l'incidence entre un pays qui est au sommet d'une vague et dans un pays qui est dans un creux). Le climat (le climat à Brest n'est pas le même qu'à Strasbourg, alors à Kiev ... ) etc.
L'échantillon parfait n'existe pas , ou alors dans les essais en double aveugle, mais il faut s'efforcer de comparer ce qui est comparable. Le double aveugle n'étant plus éthiquement praticable quand on sait qu'un traitement est utile, il faut alors se contenter d'essais moins probants.

Monarch Ce n'est pas la théorie scientifique qui détermine le réel, c'est le réel et son observation empirique qui sert de base à l'établissement d'une théorie scientifique. Si le réel contredit la théorie, on efface le tableau et on recommence.

Les résultats d'observation n'ont pas de sens sans théorie.
Johannes Kepler est parti des observations remarquables de son maître Tycho Brahe, mais c'est seulement son travail théorique qui a permis de bien rendre compte des observations du passé et d'améliorer la prédiction des observations futures.

Par ailleurs, on ne réfute pas des études ayant un bon niveau de preuve (comparaison des vaccinés et des non vaccinés dans une même population) par des études ayant un mauvais niveau de preuve (comparaison entre pays selon le taux de vaccinations).
Par bon niveau de preuve, j'entends une relative maitrise des biais éventuels.

On ne fait pas de la science avec des idées simples.

[supprimé] La 3ème dose de Moderna c'est toujours possible ou pas ?

Je pense que c'est Pfizer uniquement.

katou

Pourquoi ? Il va faire comme astre zenecca et finir à la poubelle ?

[supprimé]

Une explication.

https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/moderna-que-se-passe-t-il-autour-du-vaccin-americain-on-vous-repond-0e57e1a8-3277-11ec-bcc4-8c8c72734bad

En 2020, on parlait d'une immunité globale, à partir de 60/70 de gens vaccinés ou ex contaminés.

Aujourd'hui avec les caractéristiques très particulières du variant Delta, on appelle à un taux de vaccination avoisinant les 90%

D'autre part.
Il est établi, qu'en phase normale de vaccination, on vaccine, puis on fait un rappel, en général, 6 mois après la première dose.

Or, en phase complète de hyper crise pandémique, la décision fut de vacciner tous les vaccinés, deux fois, à un mois d'intervalle.
Cette pratique, pour contrer la vigueur du virus, a eu pour effet d'amoindrir la résistance et l'immunité que ces vaccins sont censés procurer.

La campagne de vaccination en Chine a été très différente de la nôtre, d'une part, parce que ce pays ultra autoritaire a imposé d'emblée un confinement ultra strict, ce qui a limité de fait, la propagation des contaminations.

Mais, la politique de vaccination s'avère être en échec, du encore, à la virulence du modèle Delta du Covid19.

En Russie, c'est un peu différent, la population a eu une méfiance hyperdéveloppée sur le vaccin russe , sorti très rapidement (premier vaccin à être annoncé officiellement par les autorités locales)

Le taux de vaccination actuel en Russie est de 30% c'est misérable.

et le variant Delta, fait désormais des ravages en Russie.
Hôpitaux complètement dépassés, et formes très graves développées pour les personnes touchées par le virus actuellement.

Les enseignements qu'on peut tirer de tout ça, est.
Qu'il faut persévérer et accélérer les campagnes de vaccination (également le cas, pour le Royaume Uni, qui subit aussi de plein fouet la vague 4 et le variant Delta)
et se débrouiller pour permettre l'accès aux vaccins des pays du tiers monde.
Car, tant qu'un taux global mondial de 90% de vaccinés ne sera pas atteint, ce cher Covid continuera à perpétrer ses ondes de la mort.

CE qui se produit actuellement avec un rebond manifeste d'une quatrième voire 5 ème vague, selon les pays, démontre encore une fois, que actuellement, le vaccin est la seule arme à notre disposition pour parer au fléau Covid.

Les complotistes peuvent aller se rhabiller, le Covid se comporte précisément comme n'importe quel autre virus, il fait encore très mal, car la situation auto immune mondiale est encore loin d'être atteinte.

Conséquences, allez vous vacciner, les dangers sociaux anti vax.

[supprimé] Or, en phase complète de hyper crise pandémique, la décision fut de vacciner tous les vaccinés, deux fois, à un mois d'intervalle.
Cette pratique, pour contrer la vigueur du virus, a eu pour effet d'amoindrir la résistance et l'immunité que ces vaccins sont censés procurer.

Qu'est-ce que c'est encore que cette théorie ?

cheshire-cat Qu'est-ce que c'est encore que cette théorie ?

Bonsoir, non, c'est sérieux, cette fois.
Je l'ai peut être mal exprimé.

En somme, avec le recul que nous avons actuellement, nous voyons que le covid parcourt un chemin assez classique, d'évolution virale, même si le COvid et le variant delta ont pris de vitesse bon nombre de chercheurs.

Or, pour atteindre un niveau viable d'immunité collective, il faudra poursuivre et même renforcer les campagnes de vaccination.
Avoir entre 30 et 20 % de non vaccinés encore, permet au virus de continuer allègrement son petit parcours.
Et c'est par le biais des enfants, en général, non vaccinés, que le virus se dissémine le plus.
Evidemment, il occasionne des formes graves, sur des personnes qui seront contaminées par des enfants transporteurs et souvent asymptomatiques.

Dans les stratégies et le combat vaccinal, classiquement, on injecte une dose, les anti corps font leur boulot, puis on part sur une phase de rappel, au moins 6 mois après.

Mais, à l'occasion du drame de ce covid, au plus fort de la crise épidémique, il a été décidé de doubler les injections à seulement un mois d'intervalle.
Il semble que la perte de la résistance du vaccin, soit partiellement dû, au rapprochement très court entre les deux doses.

Ce qui a priori, nécessite donc, non pas une "troisième dose", mais une injection qu'on appelle "le rappel". Afin de stabiliser et prolonger la résistance vaccinale au virus, et surtout renforcer l'efficacité des anti corps développés grâce aux vaccins.

de ce que j'ai entendu, donc, c'est l'espace court qui a été décidé (un mois environ) entre les deux doses, qui a fait que la force du vaccin s'amenuise, au bout de 4 mois et plus.

Et cet espace court a été décidé ainsi, car nous étions au plus fort de la dissémination de la version Delta du virus.

J'espère avoir été plus clair

[supprimé] Il semble que la perte de la résistance du vaccin, soit partiellement dû, au rapprochement très court entre les deux doses.

C'est cette attribution causale qui me fait tiquer. D'où sort-elle ?

Martine.Wonner@assemblee-nationale.fr

Transmettez-lui d'urgence tous vos témoignages d'effets secondaires ou proches décédés des "vaccins".

maryvette

En octobre 2020, Martine Wonner suscite de nouveau une controverse, affirmant lors d'une prise de parole à l'Assemblée nationale, en disant s'appuyer sur les autorités sanitaires américaines, que le port du masque « ne sert strictement à rien »22. Il s'agit en réalité d'une fake news diffusée notamment par les réseaux QAnon, le Center for disease control réaffirmant quant à lui l'utilité du port du masque24,25,26,27,28. En février 2021, elle affirme avoir été « caricaturée », indique qu'elle « [reconnaît] l’utilité du masque dans les espaces clos, mais pas en milieu ouvert et aéré », et se dit « inquiète concernant le port du masque imposé aux enfants »28. Olivier Véran, ministre de la Santé, dénonce ses prescriptions « potentiellement délétères »29. Après des critiques sur la demi-visière transparente qu'elle porte à l'Assemblée, Richard Ferrand, président de l'Assemblée, rappelle aux députés l'obligation du port du masque couvrant « la bouche et le nez »28.

Martine Wonner apparaît dans le documentaire complotiste Hold-up de 2020

Wikipédia

un bac+10 n'immunise pas contre la crédulité.