Monarch cheshire-cat Les comparaisons entre pays ne valent pas tripette.

Si, à partir du moment ou les groupes ethniques sont proches ou identiques, ou la densité de population est comparable, etc...

Ce qui n'est pas le cas dans vos comparaison.
D'autre part la dynamique d'une épidémie ne dépend pas que du variant et de la composition ethnique de la population et du taux de vaccination mais d'une multitude de facteurs, politiques publiques autres que la vaccination, usages sociaux locaux, présence de communautés ayant une épidémiologie différente, éventuellement variations génétiques locales au sein du même variant, aspect temporel des vagues épidémiques, (il est absurde de comparer l'incidence entre un pays qui est au sommet d'une vague et dans un pays qui est dans un creux). Le climat (le climat à Brest n'est pas le même qu'à Strasbourg, alors à Kiev ... ) etc.
L'échantillon parfait n'existe pas , ou alors dans les essais en double aveugle, mais il faut s'efforcer de comparer ce qui est comparable. Le double aveugle n'étant plus éthiquement praticable quand on sait qu'un traitement est utile, il faut alors se contenter d'essais moins probants.

Monarch Ce n'est pas la théorie scientifique qui détermine le réel, c'est le réel et son observation empirique qui sert de base à l'établissement d'une théorie scientifique. Si le réel contredit la théorie, on efface le tableau et on recommence.

Les résultats d'observation n'ont pas de sens sans théorie.
Johannes Kepler est parti des observations remarquables de son maître Tycho Brahe, mais c'est seulement son travail théorique qui a permis de bien rendre compte des observations du passé et d'améliorer la prédiction des observations futures.

Par ailleurs, on ne réfute pas des études ayant un bon niveau de preuve (comparaison des vaccinés et des non vaccinés dans une même population) par des études ayant un mauvais niveau de preuve (comparaison entre pays selon le taux de vaccinations).
Par bon niveau de preuve, j'entends une relative maitrise des biais éventuels.

On ne fait pas de la science avec des idées simples.

[supprimé] La 3ème dose de Moderna c'est toujours possible ou pas ?

Je pense que c'est Pfizer uniquement.

katou

Pourquoi ? Il va faire comme astre zenecca et finir à la poubelle ?

[supprimé]

Une explication.

https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/moderna-que-se-passe-t-il-autour-du-vaccin-americain-on-vous-repond-0e57e1a8-3277-11ec-bcc4-8c8c72734bad

En 2020, on parlait d'une immunité globale, à partir de 60/70 de gens vaccinés ou ex contaminés.

Aujourd'hui avec les caractéristiques très particulières du variant Delta, on appelle à un taux de vaccination avoisinant les 90%

D'autre part.
Il est établi, qu'en phase normale de vaccination, on vaccine, puis on fait un rappel, en général, 6 mois après la première dose.

Or, en phase complète de hyper crise pandémique, la décision fut de vacciner tous les vaccinés, deux fois, à un mois d'intervalle.
Cette pratique, pour contrer la vigueur du virus, a eu pour effet d'amoindrir la résistance et l'immunité que ces vaccins sont censés procurer.

La campagne de vaccination en Chine a été très différente de la nôtre, d'une part, parce que ce pays ultra autoritaire a imposé d'emblée un confinement ultra strict, ce qui a limité de fait, la propagation des contaminations.

Mais, la politique de vaccination s'avère être en échec, du encore, à la virulence du modèle Delta du Covid19.

En Russie, c'est un peu différent, la population a eu une méfiance hyperdéveloppée sur le vaccin russe , sorti très rapidement (premier vaccin à être annoncé officiellement par les autorités locales)

Le taux de vaccination actuel en Russie est de 30% c'est misérable.

et le variant Delta, fait désormais des ravages en Russie.
Hôpitaux complètement dépassés, et formes très graves développées pour les personnes touchées par le virus actuellement.

Les enseignements qu'on peut tirer de tout ça, est.
Qu'il faut persévérer et accélérer les campagnes de vaccination (également le cas, pour le Royaume Uni, qui subit aussi de plein fouet la vague 4 et le variant Delta)
et se débrouiller pour permettre l'accès aux vaccins des pays du tiers monde.
Car, tant qu'un taux global mondial de 90% de vaccinés ne sera pas atteint, ce cher Covid continuera à perpétrer ses ondes de la mort.

CE qui se produit actuellement avec un rebond manifeste d'une quatrième voire 5 ème vague, selon les pays, démontre encore une fois, que actuellement, le vaccin est la seule arme à notre disposition pour parer au fléau Covid.

Les complotistes peuvent aller se rhabiller, le Covid se comporte précisément comme n'importe quel autre virus, il fait encore très mal, car la situation auto immune mondiale est encore loin d'être atteinte.

Conséquences, allez vous vacciner, les dangers sociaux anti vax.

[supprimé] Or, en phase complète de hyper crise pandémique, la décision fut de vacciner tous les vaccinés, deux fois, à un mois d'intervalle.
Cette pratique, pour contrer la vigueur du virus, a eu pour effet d'amoindrir la résistance et l'immunité que ces vaccins sont censés procurer.

Qu'est-ce que c'est encore que cette théorie ?

cheshire-cat Qu'est-ce que c'est encore que cette théorie ?

Bonsoir, non, c'est sérieux, cette fois.
Je l'ai peut être mal exprimé.

En somme, avec le recul que nous avons actuellement, nous voyons que le covid parcourt un chemin assez classique, d'évolution virale, même si le COvid et le variant delta ont pris de vitesse bon nombre de chercheurs.

Or, pour atteindre un niveau viable d'immunité collective, il faudra poursuivre et même renforcer les campagnes de vaccination.
Avoir entre 30 et 20 % de non vaccinés encore, permet au virus de continuer allègrement son petit parcours.
Et c'est par le biais des enfants, en général, non vaccinés, que le virus se dissémine le plus.
Evidemment, il occasionne des formes graves, sur des personnes qui seront contaminées par des enfants transporteurs et souvent asymptomatiques.

Dans les stratégies et le combat vaccinal, classiquement, on injecte une dose, les anti corps font leur boulot, puis on part sur une phase de rappel, au moins 6 mois après.

Mais, à l'occasion du drame de ce covid, au plus fort de la crise épidémique, il a été décidé de doubler les injections à seulement un mois d'intervalle.
Il semble que la perte de la résistance du vaccin, soit partiellement dû, au rapprochement très court entre les deux doses.

Ce qui a priori, nécessite donc, non pas une "troisième dose", mais une injection qu'on appelle "le rappel". Afin de stabiliser et prolonger la résistance vaccinale au virus, et surtout renforcer l'efficacité des anti corps développés grâce aux vaccins.

de ce que j'ai entendu, donc, c'est l'espace court qui a été décidé (un mois environ) entre les deux doses, qui a fait que la force du vaccin s'amenuise, au bout de 4 mois et plus.

Et cet espace court a été décidé ainsi, car nous étions au plus fort de la dissémination de la version Delta du virus.

J'espère avoir été plus clair

[supprimé] Il semble que la perte de la résistance du vaccin, soit partiellement dû, au rapprochement très court entre les deux doses.

C'est cette attribution causale qui me fait tiquer. D'où sort-elle ?

Martine.Wonner@assemblee-nationale.fr

Transmettez-lui d'urgence tous vos témoignages d'effets secondaires ou proches décédés des "vaccins".

cheshire-cat

un immunologue s'est d'abord exprimé sur les affaires en cours à propos de Raoult l'apprenti sorcier, allumé par l'hubris.

puis, parlait des principes classiques d'une vaccination efficace sur le plan immunitaire.

Le variant Delta causant de véritables complications, dans le monde entier, avec un très probable retour des dangers maxi du Covid 19, la stratégie a été de pratiquer 2 doses avec un intervalle très court.
Ce qui, selon lui, a nui en partie à l'efficacité sur la longévité du vaccin.
Son propos est de dire que pour une action optimale, le rappel se pratique au moins 6 mois après la dose 1.
Il ne dit pas que ça a été une erreur, de faire ces deux doses rapprochées, étant donné la virulence de la bestiole.

Mais que la dégressivité de l'efficacité du vaccin est notamment due à cet intervalle un peu court.
Autrement dit, les anti corps, générés par l'injection d'un vaccin, n'ont pas eu le temps de faire leur oeuvre naturellement.

[supprimé] Et c'est par le biais des enfants, en général, non vaccinés, que le virus se dissémine le plus.

T'as des sources un peu crédible là dessus ?

Parce que tu balances ça comme ça, "c'est par les enfants que le virus se dissémine le plus", mais les études existantes prouvent plutôt le contraire en fait:
https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse/documents-presse/covid-19-ecoles-primaires-pas-transmission-importante-du-virus-entre-enfants-ou-enseignants

Ou alors disent tout simplement qu'elles ne savent pas:
https://www.sante.fr/coronavirus-covid-19-et-enfants-propagation-du-virus-et-utilisation-du-masque

Donc, je redemande, ta théorie, ça sort d'où ?

Tout porte à croire que le pass sanitaire sera remplacé par un pass vaccinal dans les mois à venir.

Petite pirouette sémantique pour simplement maintenir l'utilisation du QR Code ad vitam.

[supprimé] T'as des sources un peu crédible là dessus ?

oulaaa

Bon, on reprend gentiment.

Aujourd'hui, les adultes français sont vaccinés à environ 80% de gens (vaccins complets)

Ces vaccinés, sont nettement moins contaminants.

Aujourd'hui, il est clairement constaté, que le virus se véhicule par le biais des gens non vaccinés, prioritairement, massivement, majoritairement.

Les enfants faisant massivement partie du ratio de gens non vaccinés (non vaccinés égale anti vax + enfants)
le virus circule bien plus allègrement via les enfants, donc.

Y a un truc qui te semble pas logique?

Euh, je précise, c'est pas moi qui raconte ça, c'est un immunologue.

Mais, comme cet immunologue parle en évoquant l'intérêt de la vaccination, il fait forcément partie du complot orchestré par Pfizer? c'est ça l'idée?

[supprimé] Euh, je précise, c'est pas moi qui raconte ça, c'est un immunologue.

C'est bien ça qui m'intéresse, tu as la source ?

[supprimé]

je l'ai vu à la télé hier.
Mais je crois qu'il y a un article avec lui aujourd'hui dans la presse.

SI je retrouve, je te dirai

mis à part ça. Y a un truc qui te choque dans cette explication?.??

[supprimé] Y a un truc qui te choque dans cette explication?.??

Ce qui me choque c'est de vacciner des enfants avec un bénéfice risque discutable.

[supprimé] Ce qui me choque c'est de vacciner des enfants avec un bénéfice risque discutable.

En ce qui concerne le covid, il n'est pas mortel et même pas grave pour les enfants contaminés dans la quasi totalité. C'est ainsi, le covid et ses variants ne sont pas du tout des maladies infantiles, c'est le constat.
Le covid n'a rien à voir, en ce qui concerne les enfants, avec les maladies qui rendent très malades et peuvent tuer du bébé au vieillard. Des vaccins ont été rendus obligatoires car les maladies associées touchent tout le monde dans leur gravité.

La médecine ce n'est pas exclusivement vacciner des gens sains, je sais que c'est très rentable pour nos labos corrupteurs, mais la médecine, c'est uniquement traiter et soigner les malades et EUX SEULS.
Éventuellement, vacciner les gens à fort risque, à condition d'avoir un vrai vaccin qui a fait ses preuves et dont les effets secondaires sont minimes.
Hors les vaccins exploités en France sont tous encore en phase de test (AMM conditionnelle), ils n'ont aucune expérience d'efficacité (la pharmacovigilance est quasiment nulle et bloquée par les labos à 3% des cas). Tous les pays qui ont massivement vaccinés sont toujours en pleine contamination. Les vaccins s'avèrent inefficaces, puisqu'ils n'empêchent pas les vaccinés d'être contagieux, puisqu'ils n'empêchent pas les vaccinés d'avoir le covid et même l'argument d'éviter les formes graves est inopérant puisque les vaccinés meurent autant sinon davantage que les non vaccinés.
Alors à quoi servent les vaccins ?
Et bien, c'est très simple comme réponse, il faut la chercher dans les "fruits" du vaccin. Les fruits du vaccin, c'est l'infertilité des femmes vaccinées (constante commune chez presque toutes les femmes), les problématiques cardiaques récurrentes myocardites, thromboses, AVC.... Re-Activation des cancers, maladies auto-immunes, neurologiques, vache folle chez les humains, etc...