En Allemagne, le coronavirus n'a pas tardé à profiter du déconfinement. Les autorités sanitaires ont demandé hier à la population de rester prudente. Le taux de reproduction de base du Covid-19 est remonté, rapporte le journal allemand Die Zeit. Si le taux de contagion est redescendu à 0,7 en avril, il est remonté à 1. Traduction ? Un taux de contagion à 1 signifie qu'une personne infectée en contamine une autre en moyenne. Malgré le déconfinement, les allemands sont invités à rester chez eux L'Allemagne venait seulement d'assouplir les mesures de confinement. Les commerces d'une surface inférieure à 800 mètres carrés et les concessionnaires automobiles ont pour rouvrir leurs portes. Les écoliers allemands pourront aussi reprendre les cours progressivement. Seule concession : le port du masque dans les commerces est devenu obligatoire dans toute l'Allemagne. Malgré cet assouplissement, les nouvelles données n'incitent pas à poursuivre dans cette voie. Le taux de contagion est remonté de 0,7 à 1 en 15 jours. Pour les spécialistes, cela veut dire que l'épidémie est loin d'être contenue. "S'il augmente à 1,1 les hôpitaux seront à saturation au mois d'octobre. À 1,2, la saturation sera là au mois de juillet, et si on continue, le taux sera de 1,3 et là, les hôpitaux seront à saturation dès le mois de juin, alerte Laurent Desbonnets, le correspondant de France Télévisions en Allemagne. On voit à quel point le déconfinement est délicat et la marge de manœuvre est faible." Les autorités sanitaires du pays demandent donc aux citoyens allemands de rester à leur domicile dans la mesure du possible, et ce, malgré l’assouplissement du confinement. https://www.medisite.fr/coronavirus-deconfinement-en-allemagne-la-contagion-repart.5564425.806703.html?xtor=EPR-55-%5BMedisite_Alerte_Infos%5D-20200429-%5BtestA%5D&tgu=R8WM6a

Le risque est désormais que les gouvernements cherchent à imposer un confinement jusqu'à la découverte d'un vaccin, voire un confinement perpétuel.

france2100 Il ne pourront pas confiner pour six mois encore, les entrées fiscales sont à néant et il faudrait débourser chaque mois 110 milliards en plus des dépenses courantes. Inutile de compter sur la dette, car on ne prête pas à quelqu'un qui n'a plus de revenu.

france2100 J'avais deja lu il y a au moins un mois des previsions de rebonds (hors fopo), avec une prevision de periodicite de confinements/deconfinement en guise de strategie probable. Je n'arrive guère à le retrouver 🙁 .

https://www.upr.fr/actualite/le-coronabond-nouveau-soin-palliatif-pour-les-eurolatres-analyse-de-vincent-brousseau/ Mais cette mutualisation des dettes a fait l’objet d’un rejet spectaculaire par Merkel en 2012. Elle s’était alors écriée que cela ne se ferait « pas de son vivant », ce à quoi ses interlocuteurs, des cadres du parti libéral FDP, avaient répondu en chœur en riant : « Nous vous souhaitons une longue vie ! »

france2100 Le risque est désormais que les gouvernements cherchent à imposer un confinement jusqu'à la découverte d'un vaccin, voire un confinement perpétuel. La pandémie s'éteindra d'elle-même comme toutes les autres. C'est un problème pour ceux qui ont investi dans la recherche d'hypothétiques vaccins.

Faut pas prendre les Allemands pour des débiles non plus. Le Coronabond: la dernière bouée de sauvetage de l'ineptocratie.

corsica Ce sont des progressistes : ils ne tiennent pas compte de la réalité. Et c'est bien ce qui m'inquiète. Quant à emprunter, ils trouveront pour la simple raison qu'ils impriment eux-mêmes les billets et que le marché n'a rien d'autre à en faire que de les reprêter aux gouvernements. D'ailleurs ils sont en train de nous concocter un sympathique projet d'emprunts perpétuels qui garantiront une rente éternelle aux créanciers sur notre dos.

Fallait lire corona-rebond, comme rebondir! On notera que les éternels nez-dans-le-guidon se sont précipités pour ânonner leur sempiternel couplet : "môôôa libérale, je vous dit que s'est les gauchistes que...". Pardon encore pour la puissance du jeu de mots, je ne le ferai plus.

[supprimé] Ah, oui, bah désolé ... Nez dans le guidon effectivement ^^

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Coronarebond : Merkel fait la grimace

Neodadais

filochard L'Euro est peut etre un obstacle à notre redressement au point ou on en est, je ne sais pas, mais n'est certainement pas la source de nos problèmes.

Il y contribue, si.
Puisque tu as apprecié la métaphore (meme en la malcomprenant ...), le moteur français est noyé sous l'huile, quand le moteur allemand, plus grand, a la bonne dose.

Pour être clair :
Le niveau d'huile, c'est la valeur de la monnaie. Le moteur, la production de la société. L'energie, le carburant.

Quel est le problème donc et comment le résoudre ?

[supprimé]

Neodadais Il y contribue, si.

Il l'a même créé.
Les imbéciles qui le nient contre toute évidence jouent contre leur camp. A l'heure où le débat est d'imposer aux bataves et allemands des contraintes à la poursuite de leur enrichissement sur le dos de l'Europe, qu'ils reconnaissent eux-mêmes d'ailleurs, ce qui situe la performance des deux fopoistes qui prétendent le contraire seuls entourés de 500 millions d'Européens qui se marrent, le seul argument qui vaille est non pas de comparer des modèles sociaux qui de toute façon sont incomparables mais d'affirmer que l'euro est un lien entre les peuples et non un moyen offert à certains d'enfiler les voisins. Que les bataves bossent jusqu'à 80 balais s'ils le veulent (de toute façon chez eux il n'y a rien d'autres à foutre, que les Irlandais ou autrichiens équipent leur armée d'arcs et de flèches si c'est leur façon de se protéger (0;2% du PIB alloués), que les schleus comptent sur le Levant pour perpétuer la langue de Goethe, que les Polonais bâtissent des castorama sur les lieux d'extermination des juifs, (cf celui de Cracovie édifié sur le Plaszow), tout ça on le veut bien. Mais per favor qu'on arrêtre de nous prendre pour des cons.

Jiminy

Neodadais Pour être clair :
Le niveau d'huile, c'est la valeur de la monnaie. Le moteur, la production de la société. L'energie, le carburant.

Quel est le problème donc et comment le résoudre ?

Et le régime de rotation, la démographie; donc plus ça tourne vite, plus ça barbotte et moins le rendement est bon! Mais tout en haut (du moteur) , pas d'affolement. (enfin ça ne saurait tarder…)
Mais il est vrai que le problème est bien le niveau d'huile, ne "digraissons" pas !

filochard

Neodadais
Il y contribue, si.

Donc l'euro est la source de nos problème ou y contribue ? ça ne peut pas être les deux.

filochard

Neodadais Le niveau d'huile, c'est la valeur de la monnaie. Le moteur, la production de la société. L'energie, le carburant.

Et le frottement: l'administration. Pouvez bien mettre autant d'huile que vous voulez avec un tel frottement, le moteur cale.

[supprimé]

Jiminy

C'est un autre sujet, débat.
Les faits démograahiques sont là, et nos deux experts de bazar en sont pour soigner leurs bosses.

Jiminy

Neodadais Que le niveau d'huile dans le moteur sera naturellement ce qu'il doit être.

J'ai eu un moteur comme ça, un F2N; si je mettais le niveau au maxi, il consommait le superflu et se calait au mini.

Neodadais

Jiminy Que la monnaie ne soit pas la seule cause à la situation française actuelle ne signifie pas qu'elle n'y soit pour rien.

france2100

tiresias
Pas sûr que l'Allemagne considère qu'endosser dix mille milliards de dettes pour sauver un euro potentiellement condamné d'avance soit de la realpolitik.

Pas sûr non plus que le gouvernement soit prêt à violer la constitution comme ce fut le cas pour le dernière fois en 1933. Pas sûr non plus qu'il soit prêt à mépriser une cour de justice mise en place précisément pour éviter une redite de 1933.

tiresias

france2100 Pas sûr que l'Allemagne considère qu'endosser dix mille milliards de dettes pour sauver un euro potentiellement condamné d'avance soit de la realpolitik.

L'intérêt de l'Allemagne n'est certainement pas de voir ses principaux clients s'effondrer. Si l'euro est condamné d'avance, alors il faudra que les Allemands se préparent à des jours plus difficiles.

[supprimé]

Neodadais Que la monnaie ne soit pas la seule cause à la situation française actuelle ne signifie pas qu'elle n'y soit pour rien.

... La monnaie souveraine c'est aussi une frontière, qui sert aussi à gouverner et maîtriser les flux d'argent et de personnes.

Jiminy

Neodadais On est d'accord!

Esscobar

filochard Donc l'euro est la source de nos problème ou y contribue ? ça ne peut pas être les deux.

Une des principales sources !

Esscobar

filochard Et le frottement: l'administration. Pouvez bien mettre autant d'huile que vous voulez avec un tel frottement, le moteur cale.

Le frottement est dû à l'huile de mauvaise qualité ! L'administration se résorbe avec un pays qui relocalise son industrie et possède une monnaie qui y est adaptée ...

Jiminy

filochard L'administration n'est un frottement mais plutôt les consommations accessoires, mais nécessaires, comme la pompe à huile, pompe à eau, alternateur, la distribution et parfois le turbo compresseur quand l'état aide l'entreprise (on appelle cela un petit coup de boost!).
Quant à caler, non; par contre il a besoin d'un moteur auxiliaire que l'on appellera "dette" (ou "Oh dette!" qui fait plus amical!).

[supprimé]

filochard Et le frottement: l'administration. Pouvez bien mettre autant d'huile que vous voulez avec un tel frottement, le moteur cale.

... Quand il y a trop de limaille, il faut purger et faire la vidange d'urgence. ;-)
On aurait du la faire normalement en 2005 au résultat du référendum, maintenant le moteur est foutu.

Jiminy

Esscobar Le frottement est dû à l'huile de mauvaise qualité !

Oui c'est dû aux grosses huiles, et on en revient au sujet car le diesel allemand préfère les grosses huiles aux fines huiles du moteur essence français!

filochard

Esscobar L'administration se résorbe avec un pays qui relocalise son industrie et possède une monnaie qui y est adaptée ...

On ne relocalise pas son industrie si il y a pas moyen d’être compétitif à cause d'une dépense publique excessive et mal dépensée.
Voilà la source de nos problèmes: la dépense publique, un état dégénéré. Pas l'Euro.

Jiminy

filochard L'augmentation du nombre de fonctionnaires n'est il pas une conséquence du chômage élevé? Un moyen de diminuer le nombre de gens sur la touche?

Esscobar

filochard On ne relocalise pas son industrie si il y a pas moyen d’être compétitif à cause d'une dépense publique excessive et mal dépensée.
Voilà la source de nos problèmes: la dépense publique, un état dégénéré. Pas l'Euro

La dépense est occasionnée par l'€ ...

Neodadais

filochard Voilà la source de nos problèmes. Pas l'Euro.

Considères-tu que la valeur de l'euro diffère selon le temps ?
Considères-tu que la valeur de l'euro diffère selon l'espace ?
Comment est établie la valeur d'une monnaie ?

filochard

Jiminy L'augmentation du nombre de fonctionnaires n'est il pas une conséquence du chômage élevé? Un moyen de diminuer le nombre de gens sur la touche?

En partie oui. C'est pas très malin.

Il faut reconnaitre que dans la dépense publique c'est en bonne partie du social dont une partie de "salaire différé"

Sauf que c'est mal géré, qu'il en a trop, qu'on arien demandé, et que au final ça ne fonctionne pas ou très mal et qu'il faut donc restructurer l'état et le social. Les manipulations monétaires ne serviront qu'à retarder l'échéance.

jack127

france2100 Le confinement n'est de toute façon pas une solution à long terme car on risque l'asphyxie financière. Si tout le monde respecte le port du masque, le virus devrait disparaitre de lui même mais encore faut il que ce soit le cas...

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