Bonjour à tous, Comme vous le savez, nôtre pays, comme le monde entier, fait face à cette dramatique pandémie à laquelle va s' ensuivre une toute aussi terrible crise économique. Ces derniers jours, l' Etat a décidé de sauver Air France en injectant 7 milliards d' euros, qui bien sur, seront payés par tous les français! Dès lors, une question se pose : ou sont les autres actionnaires d' Air France ?? qu' ont-ils décidé pour sauver la compagnie ??? D' ailleurs, en parlant d' actionnaires, on ne les entend pas beaucoup en ce moment !!...ils rasent les murs, évitent de faire du bruit et, dans ce grand silence assourdissant, s' empressent de recevoir leurs dividendes et d' aller les planquer dans les paradis fiscaux !!! CETTE SITUATION EST INSUPPORTABLE, INTOLERABLE !!! Exigeons la réquisition immédiate des dividendes des grandes entreprises et riches familles, pour les consacrer exclusivement à l' effort de reconstruction économique et au paiement des salaires de tous les travailleurs, plutôt que de nous faire payer à tous, des mesures de chômage partiel (alors même que certains grands patrons profitent de celui ci et, dans le même temps, garde 30 millions d' euros de dividendes pour lui et sa famille...) SIGNONS LA PETITION : https://www.change.org/RéquisitionDividendesCAC40-RedressementEconomie

En fait, Air France est un très mauvais exemple, c'est une société qui ne distribuait déjà pas de dividendes, à ma connaissance, corrigé moi si je le trompe. Puis elle ne fait plus partie de l'indice Cac 40. Je vois pas pourquoi les actionnaires devraient être spoliés de leurs dividendes.

Les dividendes sont la rémunération des apporteurs de capitaux. Elle va de fait être diminuée voire supprimée dans de nombreux cas en raison de la baisse des profits. Mais il n'y a aucune raison de spolier délibérément les actionnaires qui ne sont pour rien dans cette crise.

[supprimé] Mais il n'y a aucune raison de spolier délibérément les actionnaires qui ne sont pour rien dans cette crise. Si.

[supprimé] Exigeons la réquisition immédiate des dividendes des grandes entreprises et riches familles, pour les consacrer exclusivement à l' effort de reconstruction économique ... C'est logique et éthique, vu qu'ils ne vont pas pour autant mourir de faim. Ils ont des grosses réserves. ... En plus les réquisions sont déjà prévues dans notre constitution en cas de guerre (sanitaire et virale aussi) Mais il n'y a aucune raison de spolier délibérément les actionnaires qui ne sont pour rien dans cette crise. Si ... les produits bancaires toxiques sont titrisés mondialement, comme le coronavirus et la pollution.

[inconnu] Capitaux qu' ils ont acquis grâce à qui, selon vous ??? ...par le labeur des travailleurs !! Et il est normal que pour le temps de la crise, leurs dividendes servent au rétablissement de l' économie !!! De toutes façons, ils n' auront pas le choix, car si l' économie s' effondre...ils pourront pleurer de toutes leurs larmes pour leurs futurs dividendes ! Vôtre commentaire est un non sens ! Nous non plus n' y sommes pour rien dans la crise...mais ceux qui ont l' argent se doivent de participer !!!

[inconnu] Si !!! Les dividendes doivent être supprimés TOUT LE TEMPS QUE DURERA LA CRISE !!!

[inconnu] On reprend le cours normal des choses! Le but n' est pas de spolier les bénéfices d' entreprises...mais de les faire participer TOUTES, au redressement du pays ! C' est un effort de reconstruction, comme on l' a fait après la guerre ...

[supprimé] ceux qui ont l' argent se doivent de participer !!! Ils le font déjà, qu'est-ce que vous croyez? Que ce sont les clochards et les zadistes qui financent les dépenses publiques?? Non seulement la France est d'ores et déjà le pays le plus dépensophile et étatolâtre au monde, mais au surplus les riches donnent généreusement pour aider la population. Grâce leur en soit rendue! Ce fil fourmille de tels exemples où nos bienfaiteurs donnent sans compter pour le Bien Commun: https://forum-politique.org/d/142231-prions-pour-la-france-et-notre-gouvernement Et vous voudriez en plus les spolier??!

[supprimé] tiresias On reprend le cours normal des choses! Le but n' est pas de spolier les bénéfices d' entreprises...mais de les faire participer TOUTES, au redressement du pays ! C' est un effort de reconstruction, comme on l' a fait après la guerre ... ... Mais pour ça il faut des frontières aussi ... sinon tous les très riches vont se barrer avec leurs dividendes en Belgique ou au Luxembourg, etc (le réflexe habituel en pire des aubaines en zone UE ou partenaires).

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Réquisition immédiate des dividendes du CAC40

[supprimé]

fan2machiavel L'"appel du ventre" en temps de guerre réfèrent à plusieurs choses: réquisition de la production agricole, encouragement à faire des enfants pour créer des soldats, prostitution... mais clairement pas à une réquisition des dividendes.

Dans l'ancien monde, mais pas dans le nouveau.

Dans le nouveau les vies priment sur tout le reste.

fan2machiavel

La seule chose qui se rapprocherait de la réquisition des dividendes ce sont les pillages d'entreprises de pays ou de zones occupés par une armée ennemi. Et on n'est clairement pas dans ce cadre.

[supprimé]

fan2machiavel La seule chose qui se rapprocherait de la réquisition des dividendes ce sont les pillages d'entreprises de pays ou de zones occupés par une armée ennemi. Et on n'est clairement pas dans ce cadre.

Ben si, avec l'évaporation des richesses dans les paradis fiscaux globalisés maintenant, on est même en plein dedans jusqu'au coup. Seule la forme a changé, mais pas le fond.

"(2019) estime que la richesse mondiale détenue dans les paradis fiscaux en 2015 correspond à plus de 11 % du PIB mondial. "

fan2machiavel

[supprimé]
Non car aux dernières nouvelles on n'est pas en guerre contre les paradis fiscaux a fortiori on ne les occupent pas. Et quand bien même cela serait le cas on réquisitionnerait les banques de ces pays.

[supprimé]

fan2machiavel Non car aux dernières nouvelles on n'est pas en guerre contre les paradis fiscaux

... On pourrait avoir des beaux hôpitaux flambant neuf, avec des respirateurs et masques etc, et médecins en nombre, avec ces milliards de milliards détournés. Donc sauver bien plus de vies.

RE: Le fond est le même, seule la forme change.

fan2machiavel

[supprimé] Je ne vais pas défendre l'évasion fiscale, mais tout cela ne fait pas pour autant une guerre et même si c'était le cas, on occupe pas ces pays et on n'a pas les moyens de ponctionner directement les banques impliquées.

[supprimé]

fan2machiavel Je ne vais pas défendre l'évasion fiscale

L'évasion fiscale est une spoliation comme une autre. (c'est du pillage aussi comme tu disais)

filochard

La Propriété est un Droit au même titre que la Liberté et la Sécurité.

[supprimé] L'évasion fiscale est une spoliation comme une autre. (c'est du pillage aussi comme tu disais)

L'évasion fiscale est souvent un moyen de lutter contre des atteintes au Droit à la Propriété.

fan2machiavel

[supprimé]
Les mots ont une définition. On ne les plient pas pour correspondre à son idéologie.
Et quand bien même (expression que je répète bien trop souvent dans cette discussion) l'évasion fiscale serait du pillage, il faudrait non pas saisir les dividendes mais les entreprises (j'en reviens à la nationalisation).
Par ailleurs tu ne cesses de répondre à coté de mes message sans jamais répondre au fond. Tu ne fait que tordre la réalité pour qu'elle colle à ton idéologie.

[supprimé]

filochard L'évasion fiscale est souvent un moyen de lutter contre des atteintes au Droit à la Propriété.

La planète est a tout le monde.
(richesses, lopins de terre, comme pollutions ou coronavirus, bref le bon comme le mauvais)

... Et je rajouterais même, un habitat et ressources correctes pour les autres espèces.

jack127

De toute façon les profits des grosses entreprises risquent d'être minimes cette année ou alors c'est qu'il y'a anguille sous roche, donc les actionnaires ne devrait pas toucher grand chose. Par compte, on pourrait leur demander un acompte sur ce qu'ils vont toucher l'année prochaine...si la crise est finie bien sûr. 😄

[supprimé]

fan2machiavel Les mots ont une définition. On ne les plient pas pour correspondre à son idéologie....

Les maux aussi.

Esscobar

[supprimé] L'appauvrissement résulte de la spoliation des riches par l'Etat. Trop d'impôt tue l'investissement, encourage la délocalisation ou la substitution capital/travail. Il faut donc diminuer les impôts de nos bienfaiteurs pour qu'ils créent plus d'emplois.

Mathématiquement cela ne tient pas :

Car le nombre de millionnaire augmente
Le PIB augmente aussi
...

[supprimé]

Esscobar Car le nombre de millionnaire augmente
Le PIB augmente aussi

Le PIB augmente plus lentement qu'ailleurs
le taux de PO est le plus élevé du monde
environ 500 à 700 familles riches foutent le camp sous des cieux plus cléments chaque année.
Faites le lien.

fan2machiavel

[supprimé]
Encore à répondre à coté....

[supprimé]

fan2machiavel Encore à répondre à coté....

Ben non, c'est en plein dans le sujet ... les mots c'est de l'incantatoire de forme, les maux c'est du pragmatique, le fond. Les uns sont fait pour penser les autres pour panser.

fan2machiavel

[supprimé]
zéro réflexion, zéro raisonnement, juste une série de sophisme, de slogan et d'idée toute prêtes.
Cerise sur le gâteau même pas cohérent dans ton modèle

[supprimé]

fan2machiavel Cerise sur le gâteau même pas cohérent dans ton modèle

lol ... dans tes rêves, tu te vexes vite dit donc. ;-) ... Je constate le factuel
(c'est ni un raisonnement ni une réflexion encore moins un sophisme ou une idée).

fan2machiavel

[supprimé]
Je ne me vexe pas je me lasse de cette discussion.
Si tu étais cohérent dans ton modèle tu ne proposerais pas pas la saisie des dividendes mais des nationalisations forcés. Je ne serais toujours pas d'accord mais cela aurait au moins le mérite d'être cohérent idéologiquement.

[supprimé]

fan2machiavel Je ne me vexe pas je me lasse de cette discussion.

Moi aussi, ton dogmatisme Pro-business est trop ancré. Tu n'es pas en phase avec la conjoncture actuelle.

fan2machiavel

[supprimé]
Dit celui prenant des référence de l'ancien régime, qui est incapable de réfléchir en dehors de son modèle (alors que j'ai fais l'effort de te proposer des pistes cohérentes avec ton modèle de penser), qui répond systématiquement à coté de la remarque...
Encore une fois tu n'as même pas la décence d'être cohérent dans ton propre modèle de penser. J'ai eu des discussion avec des communistes pourtant bien extrémistes que toi 100 fois plus intéressantes.

Esscobar

[supprimé] Le PIB augmente plus lentement qu'ailleurs

Et l'essentiel de la population s'appauvrit quand même ... Cela signifie que l'argent se concentre ailleurs que dans la majorité de la population, merci de me l'avoir confirmé !

[supprimé] le taux de PO est le plus élevé du monde

Yes, mais pas sur les plus grandes fortunes !

[supprimé] environ 500 à 700 familles riches foutent le camp sous des cieux plus cléments chaque année.
Faites le lien.

Cela n'empêche le nombre de millionnaires en France de croitre, faites-le lien 😆

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