JeannotLapin Si vous pensez que Fillon n'a rien fait, c'est effectivement un problème.
Le patron des grandes entreprises, ce sont les actionnaires donc aucune chance qu'ils soient dépossédés comme vous dites à moins que l'entreprise ne fasse faillite.
Passer aux 48 heures serait une aberration qu'aucun économiste ne penserait seulement à suggérer, et je ne voie pas en quoi celà arrangerait le Chômage et avec des ouvriers aux abois, la productivité en prendrais un coup, sans oublier les arrêts de travail démultipliés par cause de troubles musculo-squelettiques et surmenage.

    jack127 sans oublier les arrêts de travail démultipliés par cause de troubles musculo-squelettiques et surmenage.

    Voilà, les 48 heures permettraient de passer au 32 h effectives en moyenne compte tenu du fait que l'on serait une grand partie du temps en arrête de travail! Et ça c'est bon pour faire baisser le chômage… ;-)

      jack127 la productivité en prendrais un coup, sans oublier les arrêts de travail démultipliés par cause de troubles musculo-squelettiques et surmenage.

      On arrêterait aussi la politique des pauvre choux fragiles des muscles et du cerveau. S'il survivent pas, on reviendra à une amélioration de la race française, notamment chez les nouveaux venus. On est en train de passer dangereusement sous les 100 de QI, et parfaitement exprimés par les tests Pisa qui nous mettent de plus en plus en queue de peloton européen, alors qu'on explosait tout le monde jusqu'au début des années 80. On vient tout de même depuis la première marche mondiale. Pour ce qui est des ouvriers, de moins en moins nombreux, aujourd'hui tout est mécanisé et automatisé à l'extrême. On parle de durée de travail, pas de porter sur son dos des sacs de ciment. Le tri va plutôt se faire entre actifs et inactifs et travailleurs et fainéants. Les flemmards devront se bouger le derche. Et on leur mettra un coup de pied aux fesses s'il faut : après la carotte le bâton, et l'inverse en alternance.

      Pour info, 48h par semaine c'est rien du tout. Les effets du lavage de cerveau socialiste. Je me souviens qu'en prépa l'emploi du temps cours pendant la semaine était de l'ordre de 43h. Et en plus il fallait bosser, faire des exercices et apprendre à côté. Il m'est arrivé de travailler plus d'un semaine à coups de cafés et pilules de caféine, sans dormir (juste me reposer de temps en temps 1/4 d'heure). Ca donne sur un semaine plus de 150h. On arrive à faire efficacement le travail de toute une équipe, mieux que l'équipe. Ca m'a permis de répondre seul à des appels d'offre publics et de gagner contre des équipes nombreuses. Et comme dit dans un précédent post, je marquais sur mon dossier des employés spécialisés qui n'allaient pas travaillé au concours, parce qu'il y avait des obligations d'équipe. Donc multi-triche indécelable : j'étais seul sur le projet (donc beaucoup plus efficace pour suivre une idée et un principe), je me coûtais rien (ni en personnel ni en espace bureau), je faisais 150h par semaine (au lieu de 35h imposés chez les concurrents) et je déclarais qu'on était toute une équipe (avec la collusion des futurs participants bien évidemment si je gagnais le concours).

      Alors bien sûr je ne le referais pas volontiers, mais 80/100h par semaine, en cas de besoin, c'est rien d'exceptionnel. Pour avoir déjà travaillé pour d'autres, 12h par jour ou 7j/7, j'avoue qu'on peut pas faire ça en tant qu'employé indéfiniment, mais 10h/j 6 jours sur 7, soit 60h par semaine, c'est très bien. Par ailleurs les vacances de plus de 2 semaines m'ont toujours emmerdé. Donc 3 semaines de vacances, soit 2 semaines en été et 1 semaine en hiver, payés chez les salaries en CDI, me parait tout à fait raisonnable. S'ils veulent plus, c'est selon possibilité de l'entreprise (autrement il y aurait rupture de contrat) et sans paie.
      Aujourd'hui, contrairement à hier, on devrait travailler plus dans l'année et plus longtemps dans la vie, parce que les travaux physiques d'avant ont disparu.

        [supprimé] Totalement faux pour ce qui concerne l'Allemagne.

        Là, ce que tu cites c'est pour l'entreprise, voire la grosse entreprise. Le fisc ira jamais regarder chez le particulier. Pour l'indépendant et les TPME, idem, elles font leur sauce. La justice ou l'administration n'intervient que s'il y a conflit et en général 90% en faveur de l'entreprise dans ces cas là (TPME), car la bonne santé des entreprises passe avant tout. Pour rappel les commités d'entreprise ne sont même pas obligatoires en Allemagne, même si toutes les grosses boîtes en ont un, alors qu'en France on les oblige désormais pour tout ce qui est plus de 10 employés (d'où l'obligation de jamais dépasser ce nombre). Aux Etats-Unis c'est ultra-variable selon l'Etat. Par exemple, à New York, les syndicats (mafieux) tiennent tote les entreprises. Vous utilisés des gens pas nommés par le syndicat du secteur d'activités, votre entrepôt va buler et le gardien sera tué, et le syndicat va débarquer avec ses avocats pour aider la famille du décédé à vous extorquer un maximum d'argent et les riverains pour nuisances... Ca n'empêche, on ira jamais emmerder un particulier qui paie son jardinier en liquide et qui n'aura rien à déclaré, ni pour sa femme de ménage.

        Il faut noter que l'Allemagne sous sommation de l'UE, vient d'obliger les commerçants à faire des tickets de caisse (appréciez la différence avec la France où on oblige certains commerces à facturer avec des appareils à monnaie sécurisés et on s'roiente vers une disparition du liquide comme en Suède). Cette mesure a abouti à une levée de boucliers chez les commerçants et particuliers, qui laisse peu de chances à la mesure d'aboutir. En gros, si vous connaissez bien le commerçant, on pourra oublier la TVA dans certains cas... (double bénéf pour le commerçant et son chiffre d'affaires et pour le client qui paie pas la TVA). Ca concerne notamment tous les petits commerces sur des produits allemands régionaux où le commerçant achète chez le fabriquant.
        Par ailleurs les détaxations TVA ou déductions impôts sont extrêmement étendus pour les professionnels, en commençant par les indépendants. On peut quasiment s'habiller, avoir sa voiture, fabriquer des emplois fictifs pour toute sa famille, se payer une partie de sa bouffe (durant l'activité) détaxée et déduite des impôts. C'était à peu près le cas en France dans les années 70, et encore durant une partie des années 80. Ca a quasiment disparu sous Jospin et totalement disparu sous Hollande. On peut même plus déduire un costard pour le boulot. On avait encore doit à un costard par an dans les années 80.

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          JeannotLapin Là, ce que tu cites c'est pour l'entreprise, voire la grosse entreprise.

          Non.
          Et je me suis arrêté là.

            [supprimé]
            Si ! A ton avis, pourquoi tout fonctionne en Allemagne, ils remboursent leur dette, n'en créé pas de nouvelle pendant l'épidémie, ont des impôts plus faibles tout en ayant des prestations médicales et des retraites plus importantes qu'en France ??? Souplesse énorme au niveau fiscal, bonne gestion, incitation à travailler (même hors de l'encadrement du travail normatif). L'UE les a forcé à adopter un SMIC, au passage moitié celui de la France et très peu encadré, on peut très facilement passer outre et se payer une femme de ménage qu'on paie en liquide à un prix inférieur au SMIC.
            J'ai des proches qui vivaient et travaillaient à Strasbourg il y a encore 40 ans (marie et femme en métiers libéraux). Ils ont commencé à travailler en Allemagne de temps en temps, puis tout le temps (car mieux payé et plus facile de trouver du travail), et se sont acheté une demeure en Allemagne aussi, puis finalement ils ont bougé en Allemagne pour leur domicile (fiscalité déjà à l'époque il y a 20 ans devenue plus favorable), puis finalement ils ont vendu la maison qu'ils avaient en France et n'ont plus aucune liaison avec la France, sont des retraités allemands. Ce qu'ils en disent : la France était très au dessus en qualité de vie et niveau de vie, mais ça a changé et tout est allé en s'inversant sur tous les points, sans s'arrêter. Saleté, insécurité, taxes, interdiction, surveillance fiscale permanente (ils ont eu plusieurs redressements en France sur des détails et des amendes des URSSAF et rien en Allemagne où ils ont jamais vu le fisc). Bien sûr, l'immigré qui veut pas bosser, qui va en Allemagne, va crever de faim, n'aura pas de domicile et aura vite affaire à la Polizei, qui n'aime pas les clodos... mais c'est pas grave, aucun immigré paresseux n'ira en Allemagne, puisqu'il y a la France pour ça.
            Ce qu'ils disent aussi, c'est que avant, années 70/80, en Allemagne, tout était beaucoup plus strict et encadré, mais que ça a évolué intelligemment. On a arrêté d'emmerder les gens sur des détails et tout le monde est beaucoup plus courtois en Allemagne. On respecte les gens qui ont de la tenue, sont bien habillés et ont une belle voiture, ce que tout le monde aspire à être.

            sangtriste

            La baisse du temps de travail n'a jamais produit de l'emploi. Au contraire, l'augmentation du temps de travail et des revenus produit de l'emploi. Ca permet une baisse de la charges des prélèvements, une augmentation de la consommation et des investissements, un plus grand retour sur investissement de l'appareil productif et par la suite la possibilité de forcer les gens en assistanat, à aller chercher un boulot (suppression du RSA, de la durée du chômage et augmentation de l'age de départ à la retraite), ce qui permet d'encore plus diminuer les impôts et de diminuer la dette publique. Bien sûr, tout ça n'est plus possible avec tous les bras cassés importés d'Afrique qui ont toujours vécu d'aides et d'assistances. Et ils pèsent actuellement de plus en plus sur les élections. Qui vote pour LFI à Marseilles, à votre avis ? Peut-être quelques français, peut-être même pas, mais certainement plus de 90% des immigrés d'origine Africaine.

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              JeannotLapin La baisse du temps de travail n'a jamais produit de l'emploi.

              ... Logique, ça sert a partager l'emploi (l'argent), non pas a en créer.
              (L'Offre n'a pas besoin de tout le monde pour fabriquer la Demande pour tout le monde ... surtout depuis les robots et IAs).

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              Deux ans ferme pour la racaille, c'est bien.

              @Musklapin : les mythos, c'est tarif heures creuses pour moi, trois lignes max.

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              Pene ...

              ... C'est surtout son exutoire, son pied de nez à lui (ses quelques pieds de danse en public).

              Worsley

              Merci de bien vouloir ne pas poster des liens sans commentaires.

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              Bonjour,

              Finalement c'est pénalement moins risqué de faire du trafic de drogue que de se risquer à postuler pour la Présidence de la République.

              Cordialement.

                JeannotLapin Ca donne sur un semaine plus de 150h.

                LOL 😆

                Une semaine = 24 * 7 = 168 heures

                Donc sur 7 jours tu vas nous faire croire qu'il ne te restait que 18 heures pour dormir, manger, te laver ...

                Ça va le mythomane, tranquille, tu aurais dû carrément travailler 180 heures par semaine en utilisant ta machine à voyager dans le temps !

                PTDR, sérieux !

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                  Ca prend du temps les encyclopédies.

                  Esscobar Donc sur 7 jours tu vas nous faire croire qu'il ne te restait que 18 heures pour dormir, manger, te laver ...

                  Exact. 2 à 3 fois 1/4 d'heure par jour pour dormir, ou plutôt se reposer car on dort pas. Pour le reste douche de 10 minutes et sandwiches apportés au bureau pendant le boulot. Donc en fait plutôt moins de 18 heures de non travail hebdomadaires, et même sur plus de 7 jours. En fait 9 d'affilés plus exactement pour la meilleure perf. Que j'avais arrêté car boulot fini, mais j'avais l'impression de pouvoir continuer.
                  J'avoue être moi-même être étonné que ce soit possible.

                  Il y a un défaut, attention : on retrouve un sommeil réparateur seulement après 2/3 semaines. Avant ça, on a l'impression de ne plus dormir mais seulement de se reposer.

                  Au modafinil, la volonté de tenir en moins, j'avais duré moins longtemps (4/5 jours).

                  Mes premiers entrainements pas forcés étaient à l'armée. D'abord il fallait conduire jour et nuit en maneuvre, donc éveillé 48h. Mais surtout, tous les jours, je sortais toute la nuit, et je rentrais le matin sans même prendre le petit déj, me mettais directement en tenue pour le rapport. Je faisais juste une mini-sieste à midi.

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                    [supprimé] Finalement c'est pénalement moins risqué de faire du trafic de drogue que de se risquer à postuler pour la Présidence de la République.

                    Mais ça rapporte plus en € apparemment (des années de salaires annuel pour le commun des mortel, bref plus d'une vie d'épargne chez l'écureuil).

                    JeannotLapin

                    C'est bien internet, cela permet de se la péter, de s'inventer des histoires, pour paraître, et tout ceci sans contrôle d'huissier ... Contactes le guiness tu y a ta places 🤭