Convention de la droite ou le retour de la grande blonde à la chaussure noire
Esscobar C'est sûr que les américains sont un modèle pour défendre l'industrie et l'économie française ... CQFD
LOL
Vous racontez n'importe quoi: vous avez vu ça ou que les américains ou n'importe qui d'autre que nous devraient défendre l'industrie et l'économie française ? On a pas d'amis, que des intérêts. Si on peut nous baiser la gueule c'est ce que n'importe qui fera. Et réciproquement. C'est comme ça que ça marche, bienvenu sur terre.
Le but du jeux c'est d’être dans les puissants, les respectés et les craints avec qui on cherchera à s'associer plutôt qu'à baiser la gueule.
Marion Maréchal ne m'a pas l'air la plus incapable pour cela. Déjà elle n'est pas une fonctionnaire gratte papier comme Asselineau. Un bon point.
filochard Vous racontez n'importe quoi: vous avez vu ça ou que les américains ou n'importe qui d'autre que nous devraient défendre l'industrie et l'économie française ?
Ma réponse était ironique ...
filochard On a pas d'amis, que des intérêts.
Voilà, quand on a compris cela, on ne va pas apprendre les "méthodes" d'étrangers qui n'ont pas pour but nos intérêts !
filochard Si on peut nous baiser la gueule c'est ce que n'importe qui fera. Et réciproquement. C'est comme ça que ça marche, bienvenu sur terre.
Et c'est ce que vont massivement les USA vis-à-vis de la France, et leurs "méthodes" ne sont pas là pour nous servir !
filochard Marion Maréchal ne m'a pas l'air la plus incapable pour cela. Déjà elle n'est pas une fonctionnaire gratte papier comme Asselineau. Un bon point.
Marion a déjà été élu, bilan, proche du néant ! Elle a ensuite désiré prendre une pause, puis s'est ressourcée aux USA qui ont des méthodes pour mettre à genou la France et mettre à mal notre pays !
Suffit de voir ceux qui ont suivi ce parcours et adoubement : les "youngs leaders", Hollande et Macron sont de la partie , mais pas qu'eux !!!
https://www.initiative-communiste.fr/articles/luttes/young-leaders-de-french-american-foundation/
Aucun doute que tu as une attirance aigüe et inconsciente pour les traîtres qui pourrissent la France ! Et que tu craches sur ceux qui travaillent, car oui Asselineau contrairement à toi, abats du travail 
.
Bien sur que si on peut et doit apprendre de nos adversaires, surtout quand ils sont des amis idéologiques.
t'façon vous mélangez tout: on parlait politique pas espionnage industriel ou je ne sais quoi. On a des amis idéologiques aux US normal d'aller les voir.
[supprimé]
@haaaǃǃǃ#4222583 Il discute avec tout le monde. Je vous mets au défi de trouver un seul de ces propos ou écrits indiquant qu'il refuse de discuter avec quelqu'un.
Sa réponse n'est pas publique mais il a visiblement refusé un débat avec Dieudonné et/ou Soral.
[supprimé]
filochard On a des amis idéologiques aux US normal d'aller les voir.
ça dépend, si ces "amis" ne trouvent rien à redire aux écoutes de nos présidents, aux méthodes mafieuses utilisées pour enfermer des dirigeants d'entreprises français et ainsi récupérer certains fleurons ou aux politiques "à double entrée" concernant certains groupes terroristes (Al Qaida notamment), beh ils peuvent aller se faire foutre.
[supprimé] ça dépend, si ces "amis" ne trouvent rien à redire aux écoutes de nos présidents, aux méthodes mafieuses utilisées pour enfermer des dirigeants d'entreprises français et ainsi récupérer certains fleurons ou aux politiques "à double entrée" concernant certains groupes terroristes (Al Qaida notamment), beh ils peuvent aller se faire foutre.
C'est le jeu normal, si on nous fait ça c'est qu'on ne sais pas se faire respecter alors qu'on en aurait les moyens. Donc c'est comme avec l'UE: la faute n'est pas chez eux mais chez nous.
J'ai dit "amis idéologiques" pas "amis".
Toi et Cobrasse, vous auriez étés à la place de Washington, vous auriez refusés l'aide de Lafayette. Pas très malin.
Et sinon, marion, elle est pour la sortie de l'europe ou de l'euro ou non ?
filochard la faute n'est pas chez eux mais chez nous.
Voilà, c'est donc pourquoi il faut éviter cette Marion formée aux méthodes américaines ! Méthodes qui consistent à dépouiller la France !
filochard Toi et Cobrasse, vous auriez étés à la place de Washington, vous auriez refusés l'aide de Lafayette. Pas très malin.
Il y a une différence entre des français qui vont en aider d'autres, et son contraire ... Et surtout cela n'a rien de comparable avec ce de quoi nous parlons, donc le sophisme à côté de la plaque on évitera
[supprimé]
leo3 Et sinon, marion, elle est pour la sortie de l'europe ou de l'euro ou non ?
Non.
[supprimé]
filochard C'est le jeu normal, si on nous fait ça c'est qu'on ne sais pas se faire respecter alors qu'on en aurait les moyens.
Pour s'en donner les moyens, il faut déjà commencer pour retrouver une nécessaire indépendance. Et celle-ci commence par ne pas jouer les passoires avec le soft-power américain.
[supprimé] bon, je réponds du coup, j'ai mis un ''like'', mais c'est pas j'aime ou pas (en fait c'était juste pour info),
je voulai juste dire merci ;-)
Esscobar Voilà, c'est donc pourquoi il faut éviter cette Marion formée aux méthodes américaines ! Méthodes qui consistent à dépouiller la France !
Méthodes qui consistant à prendre le pouvoir.
Mais puisque tu parles business entre nation: oui ils ont aussi de bonnes méthodes consistant à dépouiller les autres. Sauf soit évidemment. Donc dépouiller éventuellement la France si on est les US mais dépouiller éventuellement les US si on est la France.
'tain mais qu'est ce que je perd mon temps à expliquer chaque phrase, j'ai l'impression de causer à un simplet.
- Modifié
[supprimé] ouais j'imagine, mais une ligne conservatiste, sans dénoncer l'europe libérale ?? Faut pas avoir peur d'être contredite. :-D
Parcequ'on parle du brexit, mais si j'ai bonne mémoire, l'europe a forcé l'Irlande à adopter le traité de Lisbonne (au moins trois votes référendum, je crois) avant qu'ils acceptent. Et ça coinçait sur l'avortement il me semble bien ?
D'ailleurs en ''HS'', ça doit être une des raisons pour laquelle l'Irlande refusera toute forme de frontière avec l'Irlande du Nord. Ils ont déjà du avaler pas mal de couleuvres avec le traité de Lisbonne.
Marion est pour l'Europe des nations. Une alliance entre états à l'intérieur de l'Europe.
Pour rendre aux peuples d’Europe le pouvoir de se gouverner eux-mêmes, l’Europe
doit clairement renouer avec ces conditions indépassables de la stabilité politique ;
une frontière extérieure reconnue, des frontières nationales tenues, une identité interne
définie.
Au sein de chaque Etat, la liberté des citoyens
à décider de leurs lois et de leur destin s’impose également.
cris Marion est pour l'Europe des nations. Une alliance entre états à l'intérieur de l'Europe.
Là j'arrive jamais à suivre, les nations ou les états. Parce que si c'est les nations on disloque le Royaume uni (l'Ecosse surtout) ? on réuni l'Irlande ? on morcelle l'Espagne (au moins au Nord, pays Basque et Catalogne) ? la Belgique ? la Corse (joker) ?? etc...
L''europe des nations c'est un groupe au parlement, enfin c'était ils ont un autre nom maintenant.
Elle veut la France d'abord.
Marion a déclaré :
La France doit choisir de défendre ses intérêts nationaux en engageant un rapport de force qui la placera comme l'aiguilleur d'un cap européen dans lequel chacun pourrait s'accorder autour d'avantages partagés, car la majorité des pays de l'Union n'ont pas intérêt à ce que celle-ci s'effondre.
Que les choses soient claires, je ne crois pas que le salut européen viendra de la Commission ni même du Parlement européen, du fait de ses pouvoirs réduits et de l'incapacité des groupes eurosceptiques à faire front commun. Je pense que le salut viendra de la stratégie d'alliances de certaines nations, donc de gouvernements nationaux, pour rééquilibrer le jeu avec l'Allemagne. Cela ne pourra pas venir de pays qui tirent un avantage substantiel de l'Union, comme les pays du groupe de Visegrád, qui sont bénéficiaires nets (ils touchent plus d'argent qu'ils n'en donnent), mais de puissances historiques et incontournables du jeu européen, désavantagées par le système actuel. mais c'est évidemment la France qui a la clé du dénouement.
ok, ça devient trop compliqué pour moi, l'europe pour re équilibrer avec l'Allemagne (donc sans l'allemagne), et sans les bénéficiaires nets (j'imagine aujourd'hui, parce que l'espagne et le portugal, au moins, ont aussi été bénéficiaires nets au début). J'ai du mal à voir les contours ?
Elle n'écarte pas totalement une sortie d l'Europe si chaque pays ne peut avoir sa propre identité, dans une autre Europe, mais elle dit bien le Frexit doit rester pour elle le dernier recours.
En ce sens, Marion Maréchal assume clairement ses choix : quand on lui pose la question des fameuses « démocraties illibérales » d’Europe par exemple, au lieu du couplet sur le « respect de l’État de droit », elle se demande crûment s’il ne s’agirait pas tout simplement de vraies démocraties, rendant la parole au peuple, et non de ces pseudo-démocraties où, sous couvert de « gouvernance », de prétendus experts ont tout confisqué. Et si elle se veut « libérale », c’est en ce qu’elle croit en la propriété privée, et non à une financiarisation qu’elle n’a de cesse d’attaquer, ce monde où l’on vend les aéroports, les barrages ou les terres elles-mêmes à des actionnaires, lointains ou proches, mais qui ne pensent qu’en dividendes.
Ok, merci pour ces précisions ;-) comme je disais avant, à un moment je décroche sur ces positions, c'est pour moi trop confus (attention je dis pas que c'est confus, c'est pour moi que ça l'est ;-) ).
leo3 ouais j'imagine, mais une ligne conservatiste, sans dénoncer l'europe libérale ?? Faut pas avoir peur d'être contredite. :-D
Dupont-aignan ? Et bien d'autres ... Enfin si ils dénoncent l'UE tous, pour dire que cela ne marche pas bien, qu'il faut faire des améliorations, et chacun y va de son autre Europe, comme tous les partis des 28 autres pays, cela donne des 100 centaines d'autres Europe, où personne ne sera jamais d'accord, d'où le merdier depuis sa création (sauf pour la finance et les multinationales qui ont posé leur pion pour agir toujours dans leur sens !). les cons dans l'affaire, ce sont les peuples, toujours !
cris Marion est pour l'Europe des nations. Une alliance entre états à l'intérieur de l'Europe.
Pour rendre aux peuples d’Europe le pouvoir de se gouverner eux-mêmes, l’Europe
doit clairement renouer avec ces conditions indépassables de la stabilité politique ;
une frontière extérieure reconnue, des frontières nationales tenues, une identité interne
définie.
Au sein de chaque Etat, la liberté des citoyens
à décider de leurs lois et de leur destin s’impose également.
cela ne peut se faire qu'en sortant de l'UE actuelle qui verrouille tout ceci ! Et comme elle ne proposera jamais cela, la messe est dites !
- Modifié
Elle n'est pas la seule à vouloir une autre Europe. C'est en repensant l'Europe pour la modifier que le Frexit peut être écarté.
Pour elle le bon moment c'est pas 2022, on verra comment les évènements seront d'ici une dizaine d'années.
Elle doit rassembler et l'union des droites peut également avoir lieu avec elle.
- Modifié
cris C'est en repensant l'Europe pour la modifier
Cela fait 50 ans qu'on nous sert cette soupe froide 
Si tu n'as pas encore compris l'arnaque ...
cris Elle doit rassembler et l'union des droites peut également avoir lieu avec elle.
Même si elle y arrive, il ya 28 autres pays qui seront des mélanges de droite et de gauche. Donc cela sera inutile !
- Modifié
Esscobar Dixit le mec qui ne voit pas la tepu de Marion faire le tapin ! T'es trop une loque mec, t'es carencé dans tous les sens, pas étonnant que les gens abusent de toi !
Voilà qu'il traite Marion Maréchal de pute ce porc.
Le seul qui abuse de moi dans ce monde c'est cet état de merde dont tu es le caniche.
J’espère bien que Marion va démanteler ce merdier. De toute façon elle n'aura pas le choix: on est au delà du réformable, il ne reste qu'à détruire le machin et reconstruire à partir du régalien.
C'est exactement ce que Marion Maréchal dit quand elle dit que l'état doit se concentrer sur le régalien.
La source de nos problèmes est à Paris, pas à Bruxelles. Bruxelles on en fera ce qu'on veut quand on se sera redressé.
- Modifié
filochard C'est exactement ce que Marion Maréchal dit quand elle dit que l'état doit se concentrer sur le régalien.
Euh,attention, là on revient sur la ligne politique de Papy. Se concentrer sur le régalien en se réclamant Libérale, c'est la fin des services public (santé, instruction, ...), à l'américaine quoi ! (ce qui donne du crédit à ceux qui dénonce les souches américaines de ses convictions).
Au moins c'est sûr elle est pas Gilets Jaunes 
Elle est libérale, donc constructive et très bonne observatrice.
Prendre ce qui est bon et rejeter ce qui ne l'est pas.
Ne pas refaire les mêmes erreurs.
Si ça marche aux Etats-unis pourquoi pas chez nous.
S'exprimer librement aussi.
Idem pour l'économie. Pour que ça fonctionne il faut la liberté d'entreprendre.
Elle est pro-vie donc contre l'avortement. Ca ne l'empêche pas de laisser aux personnes la liberté de le faire ou pas mais pas de rembourser l'IVG. Faut que ces personnes assument leur choix librement.
Etre libérale n'est pas incompatible avec être conservatrice pour ce qui est naturel
Marion Maréchal, elle, propose une refondation de la droite sur une ligne identitaire, pro-catholique, anti-immigrés, conservatrice sur le plan des mœurs et plutôt libérale en économie.
[supprimé]
eukini Faut aller au Venezuela, les dirigeants chavistes sont des incultes non diplômés.
- Modifié
cris Si ça marche aux Etats-unis pourquoi pas chez nous.
C'est comme chaque fois qu'on fait des comparaisons. un coup avec la rigueur allemande, un coup avec le système social suédois, .... ça marche pas tout seul, ça marche dans un environnement.
Les USA, c'est un endettement colossal, entre autre parce qu'ils ont une monnaie référence, pour les échanges internationaux. La monnaie, c'est d'ailleurs probablement l'origine du conflit commercial sino-américain. La France dans l'euro, et encore pire, sans l'euro, n'aura jamais cette capacité. Les US, c'est des ressources en pétrole, des marchés publics d'armement gigantesques qui soutiennent la recherche soit disant ''indépendante'' (une des causes de l'endettement), des jeunes qui rentrent dans la vie active couvert de dettes sur 15-20 ans pour payer leurs études, 2-3 jobs pour les moins fortunés (ils sont cuis, quand tu vois les balayeurs y a pas une poussière qui vole, ils se feraient virer en moins de deux avec une productivité aussi faible, ici), env. 40 millions de personnes (sur 350 environ) qui mangent avec des bons alimentaires, une couverture santé ridicule (et je crois avoir vu une espérance de vie en baisse, au global). D'ailleurs sur la santé, privé, c'est aussi des salaires net beaucoup plus haut (ce qui n'est pas cotisé d'office par le salaire brut, doit être compensé par un net plus haut).
Voilà, l'Allemagne peut être budgettairement rigoureuse tant que ses exportations tournent à plein, c'est bien pour ça qu'elle freine sur le brexit, et qu'elle craint les taxes US. etc..., etc...
C'est sûr ces positions que JMLP (fan de Reagan il me semble, au moins économiquement), c'est surtout fait rejeter (en plus des conneries qu'il a dit à droite à gauche).
- Modifié
cris Et oui c'est normal. Faut voir ce qui fonctionne ailleurs, tester.
Si ça fonctionne aussi chez nous on adopte
Tu vois c'est souvent là que pour moi ça devient trop confus. Je veux bien qu'on me dise, ça c'est chouette on va le faire Mais dans ce cas faut détailler, expliquer comment ça marche aujourd'hui, où on veut aller et surtout comment on va y aller. C'est pas propre à marion ou d'autres, c'est tous et toutes pareil.
Après les trucs incantatoires sur des mensonges (réels ou par omission), des fausses vérités, etc... ça abouti au Brexit ''impossible''. Une camapgne Brexit honnête aurait peut être conduit au même résultat (et peut être encore plus favorable au Brexit), mais les british seraient déjà dehors.
Là aller vers une société ''à l'américaine'', faut bien tout expliquer, parceque c'est pas le même jeu. Tiens, comme exemple me vient les ''livreurs'', ''Uber'', etc... Au début super content, je suis indép, je me gère, cassez vous les syndicats, etc... Et puis, une fois que t'es ''capté'' le patron divise par deux le salaire (via les tarifs de certaines prestations). Ben les supers indép. libéraux en diable, en appellent à la justice (requalification de contrat en CDI), montent des syndicats (y en a aussi bien sûr aux US ils bloquent GM en ce moment), etc... Pourtant ceux là aussi ont été prévenu.