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  • Modifié

leo3 tieum bon, je réponds du coup, j'ai mis un ''like'', mais c'est pas j'aime ou pas (en fait c'était juste pour info),
je voulai juste dire merci ;-)

Je pense qu'elle se garde une stature de présidentiable pour 2027. Elle coche quelques cases. Libéralisme, Europe,...

    Esscobar Voilà, c'est donc pourquoi il faut éviter cette Marion formée aux méthodes américaines ! Méthodes qui consistent à dépouiller la France !

    Méthodes qui consistant à prendre le pouvoir.
    Mais puisque tu parles business entre nation: oui ils ont aussi de bonnes méthodes consistant à dépouiller les autres. Sauf soit évidemment. Donc dépouiller éventuellement la France si on est les US mais dépouiller éventuellement les US si on est la France.

    'tain mais qu'est ce que je perd mon temps à expliquer chaque phrase, j'ai l'impression de causer à un simplet.

      [supprimé] ouais j'imagine, mais une ligne conservatiste, sans dénoncer l'europe libérale ?? Faut pas avoir peur d'être contredite. :-D
      Parcequ'on parle du brexit, mais si j'ai bonne mémoire, l'europe a forcé l'Irlande à adopter le traité de Lisbonne (au moins trois votes référendum, je crois) avant qu'ils acceptent. Et ça coinçait sur l'avortement il me semble bien ?
      D'ailleurs en ''HS'', ça doit être une des raisons pour laquelle l'Irlande refusera toute forme de frontière avec l'Irlande du Nord. Ils ont déjà du avaler pas mal de couleuvres avec le traité de Lisbonne.

        Marion est pour l'Europe des nations. Une alliance entre états à l'intérieur de l'Europe.

        Pour rendre aux peuples d’Europe le pouvoir de se gouverner eux-mêmes, l’Europe
        doit clairement renouer avec ces conditions indépassables de la stabilité politique ;
        une frontière extérieure reconnue, des frontières nationales tenues, une identité interne
        définie.

        Au sein de chaque Etat, la liberté des citoyens
        à décider de leurs lois et de leur destin
        s’impose également.

          cris Marion est pour l'Europe des nations. Une alliance entre états à l'intérieur de l'Europe.

          Là j'arrive jamais à suivre, les nations ou les états. Parce que si c'est les nations on disloque le Royaume uni (l'Ecosse surtout) ? on réuni l'Irlande ? on morcelle l'Espagne (au moins au Nord, pays Basque et Catalogne) ? la Belgique ? la Corse (joker) ?? etc...

          • cris a répondu à ça.

            leo3

            L''europe des nations c'est un groupe au parlement, enfin c'était ils ont un autre nom maintenant.

            Elle veut la France d'abord.

            Marion a déclaré :

            La France doit choisir de défendre ses intérêts nationaux en engageant un rapport de force qui la placera comme l'aiguilleur d'un cap européen dans lequel chacun pourrait s'accorder autour d'avantages partagés, car la majorité des pays de l'Union n'ont pas intérêt à ce que celle-ci s'effondre.

            Que les choses soient claires, je ne crois pas que le salut européen viendra de la Commission ni même du Parlement européen, du fait de ses pouvoirs réduits et de l'incapacité des groupes eurosceptiques à faire front commun. Je pense que le salut viendra de la stratégie d'alliances de certaines nations, donc de gouvernements nationaux, pour rééquilibrer le jeu avec l'Allemagne. Cela ne pourra pas venir de pays qui tirent un avantage substantiel de l'Union, comme les pays du groupe de Visegrád, qui sont bénéficiaires nets (ils touchent plus d'argent qu'ils n'en donnent), mais de puissances historiques et incontournables du jeu européen, désavantagées par le système actuel. mais c'est évidemment la France qui a la clé du dénouement.

            ok, ça devient trop compliqué pour moi, l'europe pour re équilibrer avec l'Allemagne (donc sans l'allemagne), et sans les bénéficiaires nets (j'imagine aujourd'hui, parce que l'espagne et le portugal, au moins, ont aussi été bénéficiaires nets au début). J'ai du mal à voir les contours ?

            Elle n'écarte pas totalement une sortie d l'Europe si chaque pays ne peut avoir sa propre identité, dans une autre Europe, mais elle dit bien le Frexit doit rester pour elle le dernier recours.

            En ce sens, Marion Maréchal assume clairement ses choix : quand on lui pose la question des fameuses « démocraties illibérales » d’Europe par exemple, au lieu du couplet sur le « respect de l’État de droit », elle se demande crûment s’il ne s’agirait pas tout simplement de vraies démocraties, rendant la parole au peuple, et non de ces pseudo-démocraties où, sous couvert de « gouvernance », de prétendus experts ont tout confisqué. Et si elle se veut « libérale », c’est en ce qu’elle croit en la propriété privée, et non à une financiarisation qu’elle n’a de cesse d’attaquer, ce monde où l’on vend les aéroports, les barrages ou les terres elles-mêmes à des actionnaires, lointains ou proches, mais qui ne pensent qu’en dividendes.

              Ok, merci pour ces précisions ;-) comme je disais avant, à un moment je décroche sur ces positions, c'est pour moi trop confus (attention je dis pas que c'est confus, c'est pour moi que ça l'est ;-) ).

              filochard 'tain mais qu'est ce que je perd mon temps à expliquer chaque phrase, j'ai l'impression de causer à un simplet.

              Dixit le mec qui ne voit pas la tepu de Marion faire le tapin ! T'es trop une loque mec, t'es carencé dans tous les sens, pas étonnant que les gens abusent de toi !

                leo3 ouais j'imagine, mais une ligne conservatiste, sans dénoncer l'europe libérale ?? Faut pas avoir peur d'être contredite. :-D

                Dupont-aignan ? Et bien d'autres ... Enfin si ils dénoncent l'UE tous, pour dire que cela ne marche pas bien, qu'il faut faire des améliorations, et chacun y va de son autre Europe, comme tous les partis des 28 autres pays, cela donne des 100 centaines d'autres Europe, où personne ne sera jamais d'accord, d'où le merdier depuis sa création (sauf pour la finance et les multinationales qui ont posé leur pion pour agir toujours dans leur sens !). les cons dans l'affaire, ce sont les peuples, toujours !

                • cris a répondu à ça.

                  cris Marion est pour l'Europe des nations. Une alliance entre états à l'intérieur de l'Europe.

                  Pour rendre aux peuples d’Europe le pouvoir de se gouverner eux-mêmes, l’Europe
                  doit clairement renouer avec ces conditions indépassables de la stabilité politique ;
                  une frontière extérieure reconnue, des frontières nationales tenues, une identité interne
                  définie.
                  Au sein de chaque Etat, la liberté des citoyens
                  à décider de leurs lois et de leur destin s’impose également.

                  cela ne peut se faire qu'en sortant de l'UE actuelle qui verrouille tout ceci ! Et comme elle ne proposera jamais cela, la messe est dites !

                  • cris a répondu à ça.

                    cris mais elle dit bien le Frexit doit rester pour elle le dernier recours.

                    Elle mythonne comme tous les autres avant elle, (Mélenchon avait fait le coup, MLP aussi, ...). encore une girouette manipulatrice !

                    Esscobar

                    Marion ne s'en cache pas elle est libérale et surtout pas progressiste.

                    Esscobar

                    Elle n'est pas la seule à vouloir une autre Europe. C'est en repensant l'Europe pour la modifier que le Frexit peut être écarté.
                    Pour elle le bon moment c'est pas 2022, on verra comment les évènements seront d'ici une dizaine d'années.
                    Elle doit rassembler et l'union des droites peut également avoir lieu avec elle.

                      cris C'est en repensant l'Europe pour la modifier

                      Cela fait 50 ans qu'on nous sert cette soupe froide 😀

                      Si tu n'as pas encore compris l'arnaque ...

                      cris Elle doit rassembler et l'union des droites peut également avoir lieu avec elle.

                      Même si elle y arrive, il ya 28 autres pays qui seront des mélanges de droite et de gauche. Donc cela sera inutile !

                      • cris a répondu à ça.

                        Esscobar

                        Je reste optimiste.
                        Je vois ce qui se passe maintenant, j'étais pas née il y a 50 ans.

                          cris Je reste optimiste.

                          Moi le père noël je l'ai rangé au placard depuis longtemps !

                          cris Je vois ce qui se passe maintenant, j'étais pas née il y a 50 ans.

                          Comment savoir où nous allons, si l'on ne sait pas d'où l'on vient ?

                          Très bonne critique sur cette convention de la "droite" :

                          • cris a répondu à ça.

                            Esscobar Moi le père noël je l'ai rangé au placard depuis longtemps !

                            Il a pris sa retraite

                            Du coup Marion l’a remplacé par Thor

                            Esscobar Dixit le mec qui ne voit pas la tepu de Marion faire le tapin ! T'es trop une loque mec, t'es carencé dans tous les sens, pas étonnant que les gens abusent de toi !

                            Voilà qu'il traite Marion Maréchal de pute ce porc.

                            Le seul qui abuse de moi dans ce monde c'est cet état de merde dont tu es le caniche.

                            J’espère bien que Marion va démanteler ce merdier. De toute façon elle n'aura pas le choix: on est au delà du réformable, il ne reste qu'à détruire le machin et reconstruire à partir du régalien.
                            C'est exactement ce que Marion Maréchal dit quand elle dit que l'état doit se concentrer sur le régalien.