Kruiss38 Macron n’a pas fait de grandes réformes durant son quinquennat, et l’argent a toujours coulé à flots.

Bonjour

Macron, alors je vais citer Madelin : "en 6 mois, macron a fait ce que toute la droite revait de faire en 30 ans de pouvoir sans jamais l'avoir osé".

Macron, c'est le seul président Français, qui a amené la France à l'objectif de la limite de 3% du déficit public.

Seuil décrété par la France, pour les autres en Europe, sans jamais être parvenue à tenir cet objectif.
Sauf Macron. En 2017

ensuite, il s'attaque aux privilèges des cheminots. Grevas intenses,
Puis les putsch répétés des fachos frustrés de gilets jaunes, qui ralent 72 samedis (on a faaaaaim)
Fin 2018, nouvelles grèves longues SNCF par le terroriste Philippe Martinez.
Mais Macron a tenu.

Macron voulait réformer les institutions, réduire le sénat (inutile) et l'assemblée nationale, 577 flemmards)
Mais la droite sénatoriale, pour échapper à la claque a sur utilisé la mini affaire Benalla, pour déstabiliser le pouvoir.

Puis, vint la Peste, claque mondiale, début 2020....

Bref.
Autres arguments? Monsieur "législatives régionales?"

Kruiss38 Ce n’est pas parce que Macron va augmenter les effectifs de policiers sur le terrain, que ces derniers recevront moins de cailloux…
… faute de places de prison !!!!

Les américains enferment dix fois plus que nous, avec le succès que l'on sait. ...
Petit rappel s'agissant de Guantanmo: Il s'agit d'un camp où l'on enferme sans procès des suspects arrêtés parfois sans motif intelligible, dans le but de les torturer..
Les règles du droit européen exigent l'intervention d'un juge avant d'incarcérer une personne. Et elle proscrivent toute forme de torture.
Georges Bush, qui a construit Guantanamo, devrait être passible d'une inculpation par le TPI. Comment peut-on souhaiter reproduire une telle horreur?

Poufpouf Guantanamo

Certains rêvent ici d'un "Guantanamo vaccinal" avec des tables d'opération munies de sangles, où des robots équipés de longues aiguilles s'occuperaient des récalcitrants..

Kruiss38

z'est zans dancher !!

Kruiss38 Tandis que la nature propose, l'homme impose et ce sont toutes les vies qui s'exposent..
Edvard Grieg

Logiquement, Edvard aurait pris toutes ses doses avant d'entamer son Peer Gynt

Ô Nature, que d'inepties on profère en ton nom !

Kruiss38

Raisonnement spécieux qui ne tient pas compte du minimum de réalisme nécessaire au jugement des choses politiques.

Si les REP avaient choisi Ciotti, ils auraient certes récupéré des voix qui vont aller sur Zemmouir.

Mais en contrepartie, ils auraient perdu toutes les voix du Centre, tant Centre Droit que Centre Gauche.

Ils auraient perdu mille voix pour une voix de gagnée.

Or en France il y a une constante. L’on ne gagne pas une élection si l’on n’a pas le Centre avec soi. La France se gouverne au Centre. Ce n’est plus une hypothèse. Depuis longtemps, c’est devenu une tautologie.

Sargon Si les REP avaient choisi Ciotti, ils auraient certes récupéré des voix qui vont aller sur Zemmouir.

Zemmour est redescendu à 12%, tandis que MLP est en deuxième place devant Pécresse..

Plus l'échéance du 1er tour approche, moins on peine à y voir clair. Ce qui est normal, évidemment.
A gauche la candidature de plus en plus sûre de C. Taubira va faire mal à Jadot et ramener Hidalgo à près de zéro. Mélenchon aura gagné son pari de s'imposer leader à gauche. A quoi ça lui servira? Je ne sais pas.

Macron, pas encore candidat officiellement, maintient sa position de favori.
A droite Pécresse stagne ou recule, ça dépend des sondeurs. MLP est en bonne position pour se qualifier.
Zemmour ne peut plus espérer que finir au mieux 3ème (ce qui resterai un succès inattendu).
L'ultime question, sans réponse aujourd'hui, c'est que se passerait-il si Zemmour ne pouvait obtenir les parrainages ou bien renonçait au dernier moment pour se consacrer aux Législatives?
Comment se partageraient ses électeurs potentiels? Quasi uniquement vers MLP? Ou bien en bon nombre vers Pécresse?

Malouin Comment se partageraient ses électeurs potentiels? Quasi uniquement vers MLP? Ou bien en bon nombre vers Pécresse?

Tout le reste, vous avez répété ce que j'ai écrit juste au dessus.

Dans le cas (qui n'arrivera pas) d'un empêchement pour Zemmour, une part ira chez le pen.

Bcp de ses électeurs avaient rejoint zemmour parce que le vote Le Pen leur était impossible.

Une partie ira donc aussi à Pécresse.
Mais pour cette dernière, il est plus judicieux d'aider Zemmour à être présent (poids anti Le Pen évident)

[supprimé]

[supprimé] vous avez répété ce que j'ai écrit juste au dessus.

C'est vrai !
Je voulais développer, mais c'était l'heure du dîner. Alors j'ai abrégé.
Le dernier sondage de Marianne daté du 18/1 est surprenant.
Macron 22 % en légère baisse
La surprise c'est derrière.
MLP 14, 5
Zemmour 14
Pécresse 13
JLM 12,5
Si ces chiffres se confirmaient la semaine prochaine, l'incertitude serait totale pour savoir qui accompagnera Macron au second tour.

Malouin

Bonsoir, oui, ce sondage parait bien curieux avec un Mélenchon olfactif en pleine forme...

Pardon, mais ce sondage ne me parait pas très réel.
Je ne parle pas de votre message.
C'est en fait le Zemmour à 14%, rien ne vient justifier ce "rebond".

Mais, comme dit plus haut, je pense que 14 ce sera son plafond, dans les sondages à venir.

Les sondeurs et observateurs aiment évoquer le coup du mouchoir de poche (cf la primaire droite 2021 )

je pense qu'on risque d'avoir ce mouchoir de poche dans le match à trois.

Mais comme ça va se décanter qq peu d'ici Avril, je pense que ce sera plutôt un duel Le Pen Pécresse, pour l'obtention du ticket deuxième tour.

Déjà, ce sondage Marianne a du être réalisé avec la tonitruante annonce de Taubira.
Donc, je vois plutôt Mélenchon maigrir de Un % plutôt que d'en rafler 3 ou 4.

ou alors c'est son meeting odorant qui a bcp plu.
(heureusement que Mélenchon n'est que millionnaire et pas milliardaire, il pourrait gagner l'élection. sinon!!)

La place la plus angoissante, c'est celle de Macron "qu'est ce qu'ils vont me sortir, qu'est ce qu'ils vont encore trouver pour me dégommer"

mais la plus difficile et la plus inconfortable est celle de Pécresse : "tout me porte, comme étant candidate raisonnable, véritable probabilité pour battre Macron, mais j'arrive pas à décoller de la zone des deux zozos extrémistes"

la plus douloureuse sera celle de le Pen "et dire que j'étais portée si haute, dans les sondages en Juillet"

la plus frustrée, sera celle de Zemmour qui aura très très peur de perdre sa Knafo après sa défaite

Malouin CE sondage de Marianne ne colle pas avec les autres des temps récents. De plus tous ces sondages sur un échantillon de 1000 sondés est précis à 3% près dans ces niveaux c'intention, alors ... j'attends le prochain sondage sur 10 000 personnes, qui lui est fiable !
En plus j'ai remarqué que les sondages de certains journaux de gauche et centre-gauche, alimenté par Elabe le plus souvent sont déviants à la baisse envers Pécresse !

[supprimé]

c'est un peu comme les sondages pendant une émission télé.

Exemple triste sur lequel je suis tombé hier.

Hier, Hanounah, sujet du débat "des français appellent à bruler leur pass sanitaire"

Etes vous pour? êtes vous contre?

66 % des français sont pour bruler le pass sanitaire
33% sont contre.

hum.

[supprimé] De plus tous ces sondages sur un échantillon de 1000 sondés est précis à 3% près dans ces niveaux c'intention, alors ... j'attends le prochain sondage sur 10 000 personnes, qui lui est fiable !

Ces 3% sont une marge d'erreur théorique, valable si le panel est constitué de personnes choisies purement au hasard dans la population qu'on veut étudier. Ce n'est pas le cas, il y a des biais importants qui font que l'incertitude réelle est plus grande que l'incertitude théorique. Augmenter la taille du panel n'y change rien si la méthode de recrutement est la même.
Pour illustrer ce phénomène :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_sondages_sur_l'élection_présidentielle_française_de_2022#Année_2022
Un sondeur, Cluster 17, donne systématiquement un meilleur résultats à Jean-Luc Mélenchons que les autres sondeurs.
Qui croire ?