lugrin
Une question à Jiimmy : Pour lui les attentats islamiques, c'est aussi les Gilets Jaunes ?

Jiimmy et l'on a compris

Non.

Vous supputez.
Mal, car ne supportez pas le réel.

Jiimmy Ou alors vous pouvez faire comme Neodadais et mélanger sciemment vos conclusions et des bouts d'études pour lui faire dire l'inverse de ce qu'elle dit

Ha non, cela, c'est vous et votre

Jiimmy La contribution budgétaire nette individualisée des immigrés est positive pour tous les pays dans la colonne A, ce qui signifie que les immigrés contribuent davantage en impôts et cotisations sociales que ce qu’ils reçoivent en prestations et services.

complètement faux, sauf à prétendre que Bobigny et ses habitants de 35 nationalités différentes ne dispose pas de son commissariat, de son tribunal, de ses gymnases et espaces culturels, d'aménagements urbains, d'un reseau d'eau potable et d'un système de traitement des eaux usées, de la collecte et du traitement de leurs dechets etc.

Bref, votre lien est factuel : les migrants coûtent à la France en moyenne entre 2006 et 2018 de 0.35 à 0.53 du pib (9 à 13 milliards, une paille) sans distinguer les instruits et les natifs de l'ue au bilan positif de la masse au bilan negatif :
Src.

Vos délires racistes stupides sont vraiment une tentative sophiste pitoyable.

*du reste, la distinction ue/hors ue prend du sens considérant la discrimination du droit social (bien plus dur vis-à-vis des ue).
Aligner le droit social de tout les etrangers sur celui des citoyens de l'ue serait une simplification bienvenue.

    En France, les hors-la-loi sont traités selon le principe de la Fraternité avec tout le confort des citoyens les plus aisés et les avantages compensatoires afférents.
    Les personnes entrant dans le cadre régulier sont assujettis aux rigueurs les plus sévères de la Loi.

    Neodadais complètement faux, sauf à prétendre que Bobigny et ses habitants de 35 nationalités différentes ne dispose pas de son commissariat, de son tribunal, de ses gymnases et espaces culturels, d'aménagements urbains, d'un reseau d'eau potable et d'un système de traitement des eaux usées, de la collecte et du traitement de leurs dechets etc.

    Bref, votre lien est factuel : les migrants coûtent à la France en moyenne entre 2006 et 2018 de 0.35 à 0.53 du pib (9 à 13 milliards, une paille) sans distinguer les instruits et les natifs de l'ue au bilan positif de la masse au bilan negatif :

    Bon déjà, rien à voir avec Bobigny. Votre exemple est inepte car, d'une part, tous ces services sont pris en compte dans l'étude. D'autre part, toutes les villes de France ne dispose pas d'une telle diversité au niveau de la population.

    Quant au reste, je viens de comprendre pour quelles raisons vos conclusions personnelles vont à l'opposé des conclusions de l'étude. En somme, vous avez sciemment choisi de retenir les chiffres qui allaient dans le sens de votre théorie, tout en occultant les autres qui l'infirment lors même qu'ils sont justement les + fiables.
    Je m'explique :

    les dépenses consacrées aux biens publics sont divisées en dépenses en biens publics congestibles et en biens publics purs.
    Les biens publics congestibles sont des biens publics pour lesquels le coût de la fourniture augmente avec la taille de la population.
    Les biens publics purs sont des biens pour lesquels le coût marginal est nul. Le coût de fourniture des biens publics purs ne varie pas avec la taille de la population. Les biens publics purs sont par exemple les services de défense, l’intérêt de la dette publique, ou le fonctionnement des organes exécutifs et législatifs.

    Or, vous avez choisi de ne retenir QUE le solde incluant toutes les dépenses afférentes aux biens publics congestibles et purs. Or, comme il est bien dit, les biens publics purs ne varient pas avec la taille de la population et seraient exactement les mêmes quand bien même il n'y aurait pas un seul immigré en France (bien que certains auteurs ne pensent pas la même chose, je le reconnais).

    Raison pour laquelle il est dit :

    La façon dont les biens publics sont attribués aux immigrés et aux natifs est un facteur clé pour comprendre les estimations de l’impact budgétaire de l’immigration. Ceci est encore plus important dans une analyse transnationale, compte tenu des différences entre pays dans la part des dépenses allouées à des postes comme la défense ou les opérations liées à la dette publique.
    Comme l’arrivée d’immigrés ne devrait pas modifier les dépenses consacrées aux biens publics purs, de nombreuses études les imputent aux natifs uniquement.

    Or, sans la prise en compte des biens publics purs, le solde budgétaire de l'immigration est positif. Raison pour laquelle l'étude dit :

    La contribution budgétaire nette des immigrés reste positive dans tous les pays, à l’exception des pays baltes, lorsque les dépenses consacrées aux biens publics congestibles et les postes restants des recettes publiques sont inclus (colonne B)

    Donc concrètement, oui les immigrés ne coûtent pas + aux Français qu'ils ne rapportent et ce contrairement à ce qu'affirment certains.

    Quant à votre distinction (sous-tendue par une idée raciste) ue/hors ue, elle est complètement inepte et aucun fondement ne permet de la rendre pertinente.

      CostaPavadaOc Si l'on prend tout en compte

      Vous avez une étude relative aux coûts que vous citez ou alors votre bonne foi ne repose en réalité que sur des suppositions (+ ou - orientées par des idées racistes).

        Jiimmy ces services sont pris en compte dans l'étude.

        Tout à fait. A la colonne signifiant le coût des immigrés pour la France. Cqfd

        Jiimmy Quant à votre distinction (sous-tendue par une idée raciste) ue/hors ue, elle est complètement inepte et aucun fondement ne permet de la rendre pertinente

        Comment justifiez-vous la discrimination actuelle entre citoyens ue et citoyens non-ue dans le droit social français ?

        Comment définissez-vous la race ue contre les races non-ue svp que l'on jauge vos piètres allégations racistes ?

          Mohamed, Rachid,Mouloud,Aziz et leur copains ont brûlés ma voiture, mon appartement a été dévalisé par les enfants d'une famille de roms revenue de Roumanie après avoir touchée une aide au retour du gouvernement français,ma fille s'est faite tabassée à l'école par Fatima et Ouëcha ,des "camarades" de classe qui lui reprochait de porter un t.shirt montrant son nombril, on me dit que l'immigration est un enrichissement pour la France , ah bon .....si vous le dites , ça doit être vrai alors....

            keskikoa Votre vie semble riche d'anecdotes que vous devez à l'immigration, faut être honnête !

              Neodadais Tout à fait. A la colonne signifiant le coût des immigrés pour la France.

              Oui, dans la colonne "biens publics congestibles". Or, le solde est positif dans cette colonne. Quant aux biens publics purs qui sont distingués par différentes colonnes, ils incluent la charge de la dette et la défense essentiellement. Et là c'est négatif, mais comme les dépenses relatives à ces éléments ne sont pas corrélées à la présence et au nombre d'immigrés, clairement on peut les évacuer pour estimer leur solde budgétaire.

                Neodadais Comment justifiez-vous la discrimination actuelle entre citoyens ue et citoyens non-ue dans le droit social français ?

                Comment définissez-vous la race ue contre les races non-ue svp que l'on jauge vos piètres allégations racistes ?

                Quel est le rapport avec le fait d'opérer une distinction dans le solde budgétaire des immigrés en fonction de leurs pays d'origine (ue ou hors ue) ?
                Distinction que n'effectuent d'ailleurs pas ceux qui affirment (à tort comme je viens de vous le démontrer) que LES immigrés coûtent + qu'ils ne rapportent.

                  keskikoa Et moi on m'avait dit que les cochons d'Inde sont des animaux affectueux alors que le mien m'a mordu.

                  Jiimmy Oui, dans la colonne "biens publics congestibles"

                  Lisons : Annexe 4A3
                  La contribution budgétaire nette des personnes nées à l’étranger, avec et sans les dépenses consacrées à la défense et au service de la dette publique

                  Colonne Tous les biens publics à l’exception de la défense et de la charge de la dette
                  Ligne France

                  -0.30 (% de pib)

                  Jiimmy Or, le solde est positif dans cette colonne

                  Le petit - signe un nombre négatif, pas positif.
                  De rien.

                  Jiimmy Quel est le rapport avec le fait d'opérer une distinction dans le solde budgétaire des immigrés en fonction de leurs pays d'origine (ue ou hors ue) ?

                  Et bien, lisez votre lien !

                  Des études récentes concernant les pays européens de l’OCDE constatent des contributions budgétaires faibles pour les immigrés, mais davantage positive pour les immigrés originaires de l’UE

                  Votre lien l'expliquant par une différence d'instruction impliquant une différence d'accès à l'emploi.

                    Alors que :
                    1 On constate que dans de très nombreux quartiers de France, la population n'est plus la même qu'il y a 40 ou 50 ans
                    2 Mr Stefanini dans son ouvrage sur l'immigration écrit :" Depuis 2016 l'immigration est le premier moteur de la croissance de la population de la France, elle y contribue davantage que l'évolution naturelle (soit l'excédent des naissances sur les décès"', signifiant une substitution de population.
                    Fort de ces constants, confirmés par les données de France Stratégie, on entend encore dire que le grand remplacement est un mythe.

                    Mélenchon est pratiquement le seul à, gauche à reconnaitre cette situation: il évoque la "créolisation "de la France pour 2050; et il s'en réjouit

                      lugrin Mélenchon est pratiquement le seul à, gauche à reconnaitre cette situation: il évoque la "créolisation "de la France pour 2050; et il s'en réjouit

                      Ah bon ? ceux qui nous envahissent proviennent des pays créoles ?, Moi qui croyait que les pays créoles étaient majoritairement catholiques, mince alors... Et donc on peut en conclure que le Maroc où est né Mélanchon, est également un pays créole.

                      On en apprend tous les jours avec Mélanchon. Mais finalement il s'entend très bien avec Macron, sur l'immigration...
                      Ils pourraient fusionner, pour devenir un Merlancron..

                      Stéphane Ravier : Vous en avez marre de nous ? RENTREZ CHEZ VOUS !

                      Les clandestins qui squattent l'église du Vieux-Port se croient vraiment tout permis. Regardez leur réaction alors que je ne fais que passer devant eux... Marseille mérite qu'ils retournent chez eux.

                        Neodadais Lisons : Annexe 4A3

                        Lisons le commentaire du tableau Annexe 4A3 :

                        Le Tableau d’annexe 4.A.3 présente la contribution budgétaire nette des personnes nées à l’étranger avec ou sans les dépenses consacrées à la défense et aux transactions liées à la dette publique, les principaux postes classés dans biens publics purs.

                        Les chiffres que vous reprenez (-0.30 pour cent) sont donc issus d'un tableau qui mesurent le solde budgétaire en prenant en compte tous les biens publics purs à l'exception de la dette et de la défense. Mais comme je le répète, il est mentionné que les biens publics purs ne sont pas corrélés à la présence, ou non, d'immigrés. Raison pour laquelle certaines études ne les prennent pas en compte.

                        Le chiffre de ce tableau Annexe 4A3 qui mentionne une contribution positive égale à 0.25 pour cent du PIB et cela sous le titre "sans bien publics", prend en compte tous les biens congestibles à l'exception des biens publics. D'ailleurs, l'on retrouve ce chiffre (0.25 pour cent) dans le tableau 4.1 dans la colonne B/C1. Qu'est-il mentionné pour la colonne B :

                        La spécification B ajoute tous les postes restants dans le budget public, à l’exception des biens publics purs. Il s’agit principalement des biens publics congestibles, comme la fourniture d’eau et d’énergie, les services de police ou les transports en commun, et des postes de recettes classés dans autres recettes publiques, décrits en détail dans l’Annexe 4.B.

                        Donc, le solde budgétaire des immigrés, avec la prise en compte des biens congestibles (mais pas des biens publics purs) est bien positif et l'immigration ne coûte pas + qu'elle ne rapporte selon cette étude, conformément aux conclusions de l'enquête :

                        La contribution budgétaire nette des immigrés reste positive dans tous les pays, à l’exception des pays baltes, lorsque les dépenses consacrées aux biens publics congestibles et les postes restants des recettes publiques sont inclus (colonne B). Ceci implique que, dans presque tous les pays, les immigrés financent pleinement leur part des dépenses consacrées aux biens publics congestibles, et contribuent au financement des biens publics purs.

                        CQFD