D'accord avec Marion. C'est un premier test. Progression identique à celle de l'islamisation du pays. Dans les années 80 on nous disait que l'immigration n'entraînerait aucun souci et que le pays n'nallait pas se couvrir de mosquées. Quelques milliers de mosquées plus tard on nous expliquait que tout était pacifique et contrôlé. Après les attentats et les premières centaines de morts on nous assurait que l'islamisme est anecdotique. Aujourd'hui des quartiers entiers sont sous contrôle salafiste mais on nous réconforte, la République est plus forte.

Progression par petites touches l'air de rien sans en rendre compte. Mais quand on prend de la hauteur et que l'on regarde l'islam en France en 1980 et aujourd'hui c'est vertigineux. Mais on vous assure que tout est pareil.

Ici c'est pareil, on "commence" par discuter autour du cas d'un "légume" en affirmant que c'est juste pour un cas un peu extrême mais dans 30 ans on proposera ça à des retraités malades pour dégager le plancher et soulager financièrement la communauté.

KRON

La déshydratation va entraîner une déficience rénale grave qui va provoquer la mort "en douceur" et la sédation empêche la conscience. J'ai cherché à comprendre pourquoi les parents s'obstinent à espérer une amélioration vu la destruction du cerveau prouvée par l'IRM. Mais en fait il n'a pas toujours été comme ça au début. on aurait même essayé de lui donner des cours d'orthophonie pour lui réapprendre à parler. ce n'est que plus tard que sa santé s'est dégradée (voir article wikipedia).

      christianne J'ai cherché à comprendre pourquoi les parents s'obstinent à espérer une amélioration vu la destruction du cerveau prouvée par l'IRM

      Inutile de chercher longtemps , ces gens d’extrême droite, Pie X machin truc dans le sac à dos, rêvent leur vie, ils « croient »… ils ne savent pas ils croient, à ce qu’ils veulent, leur fils va se réveiller ? mais oui pas de problème, en plus ! en plus ! la vie c’est sacré, qu’il a dit Pie X, alors hein garde à vous !

      Du rêve éveillé mêlé à du puritanisme, histoire d’avoir un peu de morale à vendre, alors qu’ils ne sont que des égoïstes, comme tous les gens de droite, sans oublier les royalistes...

        fac

        fac
        Ce qui est ironique également mon kéké bec d'oie c'est la gauche qui réhabilite les idées d'Alexis Carrel. Fallait oser.

              christianne Je n'ai pas confiance. Comment peut on savoir que la sédation est efficace ? Il faut une loi englobant la façon de donner la mort dans le cas où l'euthanasie est choisie.

                Sur l'ancien forum j'avais demandé aux acharnés pro-vie, si pour eux mêmes ils accepteraient de rester pendant des années dans l'état de Vincent Lambert en cas d'accident ou s'ils préféraient quitter la vie. Aucun n'a eu le petit courage de répondre....peur de mentir? de se retrouver en contradiction avec ses croyances?
                De même je leurs ai demandé ce que pouvait signifier l'expression "mort miséricordieuse", j'attends toujours une réponse.

                  • [supprimé]

                  • Message #124

                  jean88 Ben moije refuse qu'on me tue !

                    katou Il y a les parents qui pensent d'abord à eux mêmes et ceux qui choisissent ce qu'ils pensent être le meilleur pour leur enfants même si cela leur occasionne des souffrances...
                    penser à soi ou penser à l'autre peut conduire à des solutions opposées.

                      Mon bon Jean.
                      Qui te dit que Vincent ne désire pas vivre ? Tu choisis la solution la plus radicale pour lui. Dans le doute pourquoi ne pas choisir la vie ?

                        fac

                        Au Canada peut-être, pas chez moi déjà.

                        Et c'est en contradiction directe, avec mon post d'hier soir.

                        • fac a répondu à ça.

                            Vincent Lambert va mieux . Il arrive à brancher son respirateur artificiel tout seul .

                            Les mecs font la tête parce qu'un type est toujours en vie.
                            faut quand même le lire pour le croire.

                              Sans compter que les spécialistes des grandes certitudes étayées par des grands sentiments ne seront pas au créneau à propos des 1500 autres handicapés qui se trouvent dans le même cas que VL.

                              Donc, une fois le premier exécuté, on se lance dans l'abattage, on dégomme les 1500 autres, au motif que leur vie est moins top que la sienne ?

                              Rien ne prouve qu'ils soient d'accord déjà, et rien ne prouve que votre vie soit vraiment plus valable pour les autres que la leur.

                              knulp Ce qui est ironique également mon kéké bec d'oie c'est la gauche qui réhabilite les idées d'Alexis Carrel. Fallait oser.

                              Ce qui est ironique c'est que le pape n'a admis il y a moins d'une année que la peine de mort était "inadmissible". Et aujourd'hui les défenseurs acharnés de VL qui crient à l'euthanasie ne reconnaissent pas ce même pape... faut oser, hein K...

                              knulp Qui te dit que Vincent ne désire pas vivre ?

                              Et qui te dit qu'il désire vivre ?
                              Lui?
                              Si on écoute sa famille "raisonnable", il aurait souhaité quand il le pouvait encore, ne pas être un poids pour sa famille et la société. Son autre famille et la clique cathos intégriste, son duo d'avocats embarqués avec les plus folingues intégristes, en ont décidé autrement, sans aucune considération pour le coût induit de cette acharnement thérapeutique.

                                    • [supprimé]

                                    • Message #133

                                    cemab Oui, ils ont même réussi la magnifique contradiction en dire que c'était pas étonnant que des types d'extrêmes droites '( nazis fachistes et haineux ) qui défendent Vinent Lambert (ie dans son droit de vivre ) 😁

                                      cadmos Et qui te dit qu'il désire vivre ?
                                      Lui?

                                      Il vit. A la limite, c'est la seule certitude qu'on a ; le reste c'est du doute.

                                      Et laisser vivre parce qu'on n'est pas sûr de quelque chose, ça me paraît heureusement moins définitif que de faire mourir.

                                      Vous êtes aveuglé à cause des "cathos intégristes" et vous en avez perdu le sens commun, mais demandez-vous si vous ferez disparaître également les 1500 autres ?

                                      Non, parce que le seul cas qui a permis de médiatiser et donc de mobiliser vos ennemis, c'est le cas VL.

                                          • [supprimé]

                                          • Message #135

                                          cadmos C'est pas les plus intégristes, ils ne sont que fidèles de la FSSPX qui est somme toute très mesurée (et reconnaissance bergoglio pour Pape) . Pour le reste faute de papiers clairs et précis sur ses intentions, ce n'est que des on dit.

                                            Je reconnais ce Pape. Les catholiques reconnaissent ce Pape mon Crados. Même la FSSPX l'accepte. De qui parles-tu ?
                                            Tous les catholiques "modérés ou intégristes" s'opposent à cet acte. Tes amis musulmans qui se sont battus pour leur enfant, tu ne les traites pas d'intégristes ? Deux poids deux mesures ?

                                            Tu parles de coût de soins toi l'humaniste ?
                                            Mais sais-tu ce que coûtent en comparaison tes migrants porteurs de VIH et autres tuberculose ou drépanocytose ?
                                            Mais là tu es prêt à supporter le coût des soins.

                                            Ils ne sont ni blancs, ni cathos alors tu peux te montrer généreux et opposé à toute fin de vie les concernant.