L’intégrisme l’emportera-t-il sur la loi française ? On se gardera ici de vouloir influencer la décision que doivent prendre les médecins du CHU de Reims sur le cas de Vincent Lambert. On rappellera, à ce stade, que l’arrêt des soins, s’il était finalement choisi par la communauté médicale, respecterait la loi Leonetti, comme en a décidé le Conseil d’Etat, et serait conforme à la jurisprudence de la Cour européenne des droits de l’homme, qui s’est prononcée sur ce point à une nette majorité. Mais en lisant entre les lignes le communiqué des médecins annonçant leur volonté de surseoir, on voit bien qu’il s’agit de toute autre chose. Ces praticiens, dont la probité et le dévouement sont largement reconnus, estiment que les conditions de «sérénité» et de «sécurité» nécessaires à un choix libre ne sont pas réunies. Parlons clair : ils font allusion aux menaces physiques proférées par un certain nombre de militants extrémistes à leur encontre. La soeur de Vincent Lambert, Marie, parle carrément de «terrorisme». De quels extrémistes parle-t-on ? Les parents de Vincent Lambert sont liés à la fraternité Saint-Pie-X, secte catholique d’extrême droite dont le Vatican, en dépit de certaines tentatives de négociations, a toujours déclaré l’illégitimité. Ainsi, c’est une phalange intégriste qui a réussi, par la menace, à faire dévier la procédure légale. Elle n’a rien à envier aux groupes équivalents dans les autres religions, par exemple les intégristes musulmans. http://www.liberation.fr/societe/2015/0 ... te_1352812

Bien que ne lisant pas Libération , je partage l'avis (agacé) de ce journaliste . Donner raison à la mère de Vincent Lambert ,contre la Loi qui est passée plusieurs fois ( ce qui est déjà troublant !) ,c'est ouvrir une boîte de Pandore d'où sortiront les pires revendications .

Il est bon de voir que l'Eglise ne légitime pas ce courant, c'est la l'avantage d'une autorité religieuse unique. Je trouve cette affaire hallucinante, j'ai envie de dire "il est temps de le laisser partir", si ils croient sincèrement en dieu, comme ces charlatans le prétendent, la mort ne doit pas être crainte. Il est temps qu'on le laisse continuer son chemin, au lieu de s'obstiner, en sachant la rémission impossible.

Comparer la fraternité Saint Pie X à des intégristes musulmans, c'est juste complètement débile. Cela fait encore partie de la désinformation habituelle. Que je sache, ce mouvement n'a jamais demandé la décapitation de personne, ni aucune violence physique contre qui que ce soit. Ce mouvement ne mène aucune guerre, et n'envoie personne se faire massacrer, les seuls conflits qu'ils ont sont d'ordre théologique, doctrinaux ...

Des méchants soi disant intégristes qui défendent la vie. Elle n’a rien à envier aux groupes équivalents dans les autres religions, par exemple les intégristes musulmans. L'un défend la vie, l'autre la zigouille. Si on veut comparer, comparons ceux qui veulent zigouiller Vincent Lambert en le privant de nourriture avec ceux qui zigouilles les innocents dans le monde aujourd'hui.

Ce pauvre homme serait quand même mieux au Paradis à bouffer des douceurs au miel, non ?

personne n 'a a juger les parents de vincent lambert!, personne! c'est leur enfant ils font comme bon leur semble! c'est facile derriere un clavier d'ouvrir sa gueule sur un sujet qui vous concerne pas!, mais faite que ca vous arrive a vous et la les reactions change du tout au tout!!

Ce pauvre homme serait quand même mieux au Paradis à bouffer des douceurs au miel, non ? Qui te dit que c'est un pauvre homme ? qui te dit qu'au paradis il y a du miel ?

ou qu'il y est un paradis tout court..

Ce pauvre homme serait quand même mieux au Paradis à bouffer des douceurs au miel, non ? Qui te dit que c'est un pauvre homme ? qui te dit qu'au paradis il y a du miel ?Qui te dit qu'il ne l'est pas ? Qui te dit qu'il n'y en a pas ?

Qui te dit que c'est un pauvre homme ? Développe.

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Affaire Vincent Lambert : la menace intégriste

[supprimé]

fac

Mais oui, les souschiens sont de sales racistes qui ont la nostalgie des ratonnades.

C'est l'effet Trudeau ou le printemps québécois qui agit sur tes neurones ?

fac

@raphaëlle#4170116

Ni l’un ni l’autre je pense.

Je ne fais que noter l’ironie que plusieurs « pro-vie » ici (et dans la vraie vie) sont indignés pour M. Lambert mais trouvent drôle (voir souhaitable) qu’un migrant arabe se noie ou encore qu’un gauchiste se fasse fracasser le crâne.
Ironique aussi qu’à l’opposé plusieurs « progressistes » qui souhaitent ou justifient la mort de M. Lambert crieraient à l’infamie s’il s’agissait de faire ça à un membre d’une minorité (espèce à protéger).

Tu ne trouves pas ça ironique ?

katou

fac Je ne fais que noter l’ironie que plusieurs « pro-vie » ici (et dans la vraie vie) sont indignés pour M. Lambert mais trouvent drôle (voir souhaitable) qu’un migrant arabe se noie ou encore qu’un gauchiste se fasse fracasser le crâne.
Ironique aussi qu’à l’opposé plusieurs « progressistes » qui souhaitent ou justifient la mort de M. Lambert crieraient à l’infamie s’il s’agissait de faire ça à un membre d’une minorité (espèce à protéger).

Si certains se félicitent de la mort de certains autres, ce ne sont pas des personnes qui défendent la vie.

knulp

fac

fac
Ce qui est ironique également mon kéké bec d'oie c'est la gauche qui réhabilite les idées d'Alexis Carrel. Fallait oser.

jean

merl1 écrit:

Il est certain que le Gouvernement français sera condamné
Docteur en droit et directeur du Centre européen pour le droit et la justice (ECLJ), Grégor Puppinck explique que le gouvernement français et le docteur Sanchez ont décidé de faire mourir Vincent Lambert en violation du droit international.###

avec l’honnêteté qui caractérise les ultra-cathos, merl1 évite soigneusement de préciser que Grégor Puppinck est loin de ce qu'on attend d'un juriste objectif et impartial.
Grégor PuppincK est un militant très catho !
Je vous conseille de voir sa fiche sur Wikipédia, et vous verrez que ce représentant officiel du Vatican dans certaines instituton onusiennes et européennes s'est illustré à de nombreuses reprises dans des "combats" obscurantistes .
Mais c'est sûrement naturel que merl1, tenant de la vérité divine, puisse s'affranchir de détails aussi peu importants, et se permette des présentations frauduleuses et mensongères pour faire avancer ses thèses.

katou

jean avec l’honnêteté qui caractérise les ultra-cathos, merl1 évite soigneusement de préciser que Grégor Puppinck est loin de ce qu'on attend d'un juriste objectif et impartial.

Et ces"ultra" musulmans qui se sont battus pour qu'on ne débranche pas leur petite fille dans le coma ?
On ne tient pas compte au fait que des parents se battent pour que leur enfant vive. C'est cela le drame.
Des parents athées peuvent avoir la même réaction.

merl1

jean merl1 écrit:
Il est certain que le Gouvernement français sera condamné
Docteur en droit et directeur du Centre européen pour le droit et la justice (ECLJ), Grégor Puppinck explique que le gouvernement français et le docteur Sanchez ont décidé de faire mourir Vincent Lambert en violation du droit international.###

avec l’honnêteté qui caractérise les ultra-cathos, merl1 évite soigneusement de préciser que Grégor Puppinck est loin de ce qu'on attend d'un juriste objectif et impartial.
Grégor PuppincK est un militant très catho !

Je ne sais pas ce qu'est un "très catho" ou un "ultra-catho" par rapport à un catholique, je ne suis pas vraiment dans la chicane sur VII et ce n'est de toute façon pas le sujet.
Par contre, force est de constater qu'il avait raison et que visiblement ni le Président Macron ni la justice française ne veut se faire condamner par l'ONU.

MarcelGibard

Sujet difficile.

Rappel, une journée d’hopital à Reims c’est 277 euros, donc un demi mois de RSA.

Si vous êtes pro « acharnement thérapeuthique » pour un fils de sectaires d’extrême droite, mais pas pour les bougnouls, la vraie question, c’est : « êtes vous pour le RSA ? », et surtout : « êtes vous pour le RSA pour les bougnouls ou autres métèques ? ».

Si la réponse est non dans au moins une question, suicidez vous ! vous le valez bien, comme dit la pub.

KRON

Il faut le plus rapidement possible ouvrir le débat sur l'euthanasie afin d'avoir légiféré avant la fin du moratoire de sorte que la mise à mort par déshydratation ne soit plus possible. Il ne saurait y avoir que deux solutions, laissez vivre ou donner la mort d'une façon instantanée.
Le président et le gouvernement doivent ainsi agir au plus vite: ne pas le faire serait une faute grave.

fac

katou

Tout à fait.

D’où le côté ironique que je pointais.

On pourrait d’ailleurs faire la même remarque avec la peine de mort.
Par exemple plusieurs qui sont pour laisser mourir M. Lambert sont en même temps farouchement opposé à la peine de mort. Et inversement.

Cela est intéressant et représentatif de l’inconsistance de certains idéologisés.

jean88

katou Il y a les parents qui pensent d'abord à eux mêmes et ceux qui choisissent ce qu'ils pensent être le meilleur pour leur enfants même si cela leur occasionne des souffrances...
penser à soi ou penser à l'autre peut conduire à des solutions opposées.

clavier56

C'est à sa famille d'assumer les frais occasionnés par cette survie artificielle, On verra alors si ils ne changent pas d'avis plus rapidement ...

katou

clavier56 C'est à sa famille d'assumer les frais occasionnés par cette survie artificielle, On verra alors si ils ne changent pas d'avis plus rapidement ...

Les parents demandent depuis longtemps de prendre chez eux leur enfant.

knulp

D'accord avec Marion. C'est un premier test. Progression identique à celle de l'islamisation du pays. Dans les années 80 on nous disait que l'immigration n'entraînerait aucun souci et que le pays n'nallait pas se couvrir de mosquées. Quelques milliers de mosquées plus tard on nous expliquait que tout était pacifique et contrôlé. Après les attentats et les premières centaines de morts on nous assurait que l'islamisme est anecdotique. Aujourd'hui des quartiers entiers sont sous contrôle salafiste mais on nous réconforte, la République est plus forte.

Progression par petites touches l'air de rien sans en rendre compte. Mais quand on prend de la hauteur et que l'on regarde l'islam en France en 1980 et aujourd'hui c'est vertigineux. Mais on vous assure que tout est pareil.

Ici c'est pareil, on "commence" par discuter autour du cas d'un "légume" en affirmant que c'est juste pour un cas un peu extrême mais dans 30 ans on proposera ça à des retraités malades pour dégager le plancher et soulager financièrement la communauté.

christianne

KRON

La déshydratation va entraîner une déficience rénale grave qui va provoquer la mort "en douceur" et la sédation empêche la conscience. J'ai cherché à comprendre pourquoi les parents s'obstinent à espérer une amélioration vu la destruction du cerveau prouvée par l'IRM. Mais en fait il n'a pas toujours été comme ça au début. on aurait même essayé de lui donner des cours d'orthophonie pour lui réapprendre à parler. ce n'est que plus tard que sa santé s'est dégradée (voir article wikipedia).

MarcelGibard

christianne J'ai cherché à comprendre pourquoi les parents s'obstinent à espérer une amélioration vu la destruction du cerveau prouvée par l'IRM

Inutile de chercher longtemps , ces gens d’extrême droite, Pie X machin truc dans le sac à dos, rêvent leur vie, ils « croient »… ils ne savent pas ils croient, à ce qu’ils veulent, leur fils va se réveiller ? mais oui pas de problème, en plus ! en plus ! la vie c’est sacré, qu’il a dit Pie X, alors hein garde à vous !

Du rêve éveillé mêlé à du puritanisme, histoire d’avoir un peu de morale à vendre, alors qu’ils ne sont que des égoïstes, comme tous les gens de droite, sans oublier les royalistes...

KRON

christianne Je n'ai pas confiance. Comment peut on savoir que la sédation est efficace ? Il faut une loi englobant la façon de donner la mort dans le cas où l'euthanasie est choisie.

white-widow-power

Ptet qu'ils continuent à toucher son salaire.

cadmos

knulp Ce qui est ironique également mon kéké bec d'oie c'est la gauche qui réhabilite les idées d'Alexis Carrel. Fallait oser.

Ce qui est ironique c'est que le pape n'a admis il y a moins d'une année que la peine de mort était "inadmissible". Et aujourd'hui les défenseurs acharnés de VL qui crient à l'euthanasie ne reconnaissent pas ce même pape... faut oser, hein K...

knulp Qui te dit que Vincent ne désire pas vivre ?

Et qui te dit qu'il désire vivre ?
Lui?
Si on écoute sa famille "raisonnable", il aurait souhaité quand il le pouvait encore, ne pas être un poids pour sa famille et la société. Son autre famille et la clique cathos intégriste, son duo d'avocats embarqués avec les plus folingues intégristes, en ont décidé autrement, sans aucune considération pour le coût induit de cette acharnement thérapeutique.

jean88

Sur l'ancien forum j'avais demandé aux acharnés pro-vie, si pour eux mêmes ils accepteraient de rester pendant des années dans l'état de Vincent Lambert en cas d'accident ou s'ils préféraient quitter la vie. Aucun n'a eu le petit courage de répondre....peur de mentir? de se retrouver en contradiction avec ses croyances?
De même je leurs ai demandé ce que pouvait signifier l'expression "mort miséricordieuse", j'attends toujours une réponse.

[supprimé]

jean88 Ben moije refuse qu'on me tue !

KRON

jean88 Je souhaiterais mourir si j'étais dans la situation de Vincent Lambert.

knulp

Mon bon Jean.
Qui te dit que Vincent ne désire pas vivre ? Tu choisis la solution la plus radicale pour lui. Dans le doute pourquoi ne pas choisir la vie ?

katou

knulp Qui te dit que Vincent ne désire pas vivre ? Tu choisis la solution la plus radicale pour lui. Dans le doute pourquoi ne pas choisir la vie ?

Je remets ce que tu avais dit le 21 mai. Unb peu de bon sens fait toujours du bien dans une société où tuer des innocents est de plus en plus légalisé.

cemab

fac

Au Canada peut-être, pas chez moi déjà.

Et c'est en contradiction directe, avec mon post d'hier soir.

fac

cemab

Ne fais pas ton timide, ton timoré.
On est entre nous.
Franchement, un gauchiste qui mange une petite grenade, on ne va pas pleurer dessus. Ça en fait toujours un de moins. Non ?

« Page précédente Page suivante »