Je vqais sûrement me faire traiter de réactionnaire (ce qui est vrai), de misogyne (ce qui ne l'est pas) mais je suis contre l'avortement. J'aimerais vous faire lire un article très intéressant à ce sujet et lire vos opinions. Merci à tous et bonne lecture http://deshautsetdebats.wordpress.com/2 ... vortement/

Un fœtus n’est pas une vie Le droit ne se prononcer pas sur la biologie. Un foetus n'est pas reconnu comme un individu .

Le droit ne se prononcer pas sur la biologie. Un foetus n'est pas reconnu comme un . Lis le reste de l'article, le coeur du foetus bat à 3 semaines comment dire que ce n'est pas une vie ?

Le droit ne se prononcer pas sur la biologie. Un foetus n'est pas reconnu comme un . Lis le reste de l'article, le coeur du foetus bat à 3 semaines comment dire que ce n'est pas une vie ? Relisez-moi. La question n'a jamais été de savoir si il était vivant ou non, mais de savoir si il est un ou non.

C'est pas le cœur qui fait l'individu. Et encore moins la vie…

Le droit ne se prononcer pas sur la biologie. Un foetus n'est pas reconnu comme un . Lis le reste de l'article, le coeur du foetus bat à 3 semaines comment dire que ce n'est pas une vie ? Relisez-moi. La question n'a jamais été de savoir si il était vivant ou non, mais de savoir si il est un ou non. Même si le foetus n'est pas reconnu comme un individu (mais on peut en débattre) c'est un être vivant qui a le droit de vivre.

D'autre part, vous pouvez me trouver une source pour ca: Quand le cerveau marche, prélude à l’apparition de la conscience (6 semaines) ? Wiki: Les premiers signes mesurables de l'activité électroencéphalographique se produisent durant la 12e semaine.

Même si le foetus n'est pas reconnu comme un individu (mais on peut en débattre) c'est un être vivant qui a le droit de vivre. Etre vivant n'a jamais donné le droit de vivre. Des légumes maintenus en vie grâce à des machines, on les débranche sans accuser les auteurs de meurtres.

D'autre part, vous pouvez me trouver une source pour ca: Wiki: Il faudrait laisser ça en commentaire à l'auteur :/

Même si le foetus n'est pas reconnu comme un individu (mais on peut en débattre) c'est un être vivant qui a le droit de vivre. Etre vivant n'a jamais donné le droit de vivre. Des légumes maintenus en vie grâce à des machines, on les débranche sans accuser les auteurs de meurtres. Si vous n'êtes pas capable de faire une distinction entre la vie humaine et la vie végétale...

Lis le reste de l'article, le coeur du foetus bat à 3 semaines comment dire que ce n'est pas une vie ? C'est ça, et une masturbation, c'est un génocide. On connait la rengaine

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L'avortement

Esscobar

yareviendulebestiau

Un Fake 😉

yareviendulebestiau

@escolobar
peut-être pas vérifié mais connaissant les limites infinies de la bêtise humaine tout est possible

Jiminy

filochard Au global oui, a la différence que tu devras aller en tôle ou mieux être guillotiné ce qui fait que tu devras convaincre 2 femmes et non pas une seule.

Pourquoi pas empalé ou mieux, écartelé par des 4cv!
Mais avec MLH comme avocat, je pense m'en tirer avec une médaille et une citation pour avoir œuvré pour le bien public!

filochard

Jiminy Pourquoi pas empalé ou mieux, écartelé par des 4cv!

Seulement si c'est en publique par soucis de pédagogie, sinon ça ne sert à rien.

merl1

cemab le sénat rejette l'allongement du délai.

Dans un communiqué, la présidente de la Délégation des droits des femmes Marie-Pierre Rixain (Député LREM de l’Essonne) annonce que la mesure figurera dans une proposition de loi qu’elle va déposer « d’ici à l’automne » à l’Assemblée nationale. Une démarche soutenue par Marlène Schiappa. Le vote surprise au Sénat n’était qu’un ballon d’essai.

cemab

ce sont de dangereux tarés.

merl1

Un sondage sur l’avortement en France réalisé par l’IfoP montre que :

– 72% des Français pensent que la société devrait davantage aider les femmes à éviter le recours à l’avortement
– 89% des Français qu’un avortement laisse des traces psychologiques difficiles à vivre pour les femmes
– 84% des Français sont favorables au fait d’intégrer dans ce livret officiel d’information remis aux femmes enceintes consultant en vue d’une IVG le détail des aides aux femmes enceintes et aux jeunes mères

https://www.ifop.com/publication/les-francais-et-livg/?fbclid=IwAR0Ug1L042BUPv31Qc9v1vP8NaRu-iwDvzOFEkMoQfIO5xEU5F-MpcacgHA

PS: Prenant en compte la population mahométane qui semblerait, selon certains, mais c'est pas sur, on sait pas trop, augmenter.

jean88

merl1 Un sondage sur l’avortement en France réalisé par l’IfoP montre que :

– 72% des Français pensent que la société devrait davantage aider les femmes à éviter le recours à l’avortement
– 89% des Français qu’un avortement laisse des traces psychologiques difficiles à vivre pour les femmes
– 84% des Français sont favorables au fait d’intégrer dans ce livret officiel d’information remis aux femmes enceintes consultant en vue d’une IVG le détail des aides aux femmes enceintes et aux jeunes mères

Mais un sondage de 74 certes mais rien de dit que l'opinion a changé, montre que 75% des français sont favorable à l'IVG:

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/02/09/97001-20140209FILWWW00045-l-opinion-des-francais-sur-l-ivg-a-evolue.php

Les clivages sont essentiellement d'ordre religieux.

[supprimé]

merl1 – 84% des Français sont favorables au fait d’intégrer dans ce livret officiel d’information remis aux femmes enceintes consultant en vue d’une IVG le détail des aides aux femmes enceintes et aux jeunes mères

Et leur ajouter un manuel sur le mode d'emploi d'un congélateur

paulau

Seulette étais, seulette suis
depuis qu’ai perdu mon ami.
Seule ; et en moi pourtant
une jeune vie, notre enfant.

Toutes mes larmes j’ai versé
toutes mes armes déposé
pour en moi cette vie garder
cet enfant de nous, notre enfant.

Seigneur, à deux mains j’implore
sois-nous clément, seule et pleurant
ma joie d’amante. Maintenant
en moi une vie, un enfant.

J’ai versé tant et tant de larmes
à tes pieds dépose les armes
Seigneur, je t’implore et prie
pour en moi cette jeune vie.

Villebramar

cemab

jean88 Mais un sondage de 74 certes mais rien de dit que l'opinion a changé

"vivre avec son temps"

katou

A près la diffusion sur C8 de Unplanned.

https://www.lefigaro.fr/medias/le-csa-saisi-apres-la-diffusion-de-unplanned-sur-c8-20210817
Élisabeth Moreno, ministre chargée de l'Égalité entre les femmes et les hommes a dénoncé un «outil de propagande anti-avortement abjecte». De son côté, Marlène Schiappa, ministre chargée de la Citoyenneté, a rappelé que l'accès à l'IVG «est un droit en France», pour lequel «nos aînées se sont battues».

katou

katou A près la diffusion sur C8 de Unplanned.

Loin de prôner l’interdiction de l’avortement en relayant ce film, la chaîne de la TNT n’a fait que ce le service public se refuse à faire : offrir à voir à ses téléspectateurs les diverses sensibilités sur des sujets de société. Mais visiblement, tout discours qui ne corrobore pas la pensée des militants pro-IVG ne doit pas trouver d’écho dans l’espace public.
https://www.valeursactuelles.com/clubvaleurs/societe/unplanned-le-film-anti-avortement-de-c8-qui-derange-la-gauche-hysterique-et-liberticide/

Neodadais

Nombre des remarques pro-avortement semblent considérer ce qui relève ou devrait voir pourrait relever de l'IMG.

A contrario, nombre de remarques anti-avortement semblent relever de l'IVG, moyen contraceptif barbare privant les adoptants français de petits français à acheter, les poussant lors à l'import.

Peut-être y aurait-il matière à travailler sur cette distinction, à élargir et simplifier les img pour les medecins, à complexifier les ivg progressivement tout en reconstruisant une filière d'adoption ?

katou

Neodadais Nombre des remarques pro-avortement semblent considérer ce qui relève ou devrait voir pourrait relever de l'IMG.

Les pro IVG revendiquent le choix de la femme pas de vraiment de rapport avec l'IMG.

Neodadais A contrario, nombre de remarques anti-avortement semblent relever de l'IVG, moyen contraceptif barbare privant les adoptants français de petits français à acheter, les poussant lors à l'import.
Peut-être y aurait-il matière à travailler sur cette distinction, à élargir et simplifier les img pour les medecins, à complexifier les ivg progressivement tout en reconstruisant une filière d'adoption ?

Tout simplement parce que la grande majorité des IVG relèvent de cela, un moyen de contraception gratuit puisque remboursé. Je parle de la France pas des USA où c'est payant.
Dans le film qui se passe aux USA et qui fait polémique, on voit des femmes qui sont jeunes n'ayant pas fini leurs études ou des femmes qui ne veulent pas d'une grossesse pour raison économique ou parce que l'homme laisse tomber la femme enceinte principalement.

Il est vrai que faciliter l'adoption pourrait diminuer les IVG mais c'est pour les femmes qui considèrent que le foetus est un enfant pas pour les femmes qui considèrent que le foetus est une sorte de tumeur.

Neodadais

katou Tout simplement parce que la grande majorité des IVG relèvent de cela, un moyen de contraception gratuit puisque remboursé

La pilule du lendemain ne suffit pas ? Pose problème ?

katou

Neodadais La pilule du lendemain ne suffit pas ? Pose problème ?

Faut le demander à celles qui se font avorter.

Poufpouf

Quelques remarques...

La légalisation de l'avortement a sauvé des milliers de vies en France, celles des jeunes fille qui recouraient jadis aux faiseuses d'anges.
Un fœtus n'est pas une personne. Son système nerveux n'est pas encore fonctionnel. Parler d'identité d'un fœtus n'a pas de sens. C'est une croyance religieuse qui considère que l'âme est présente dès le stade embryonnaire.
Dans les pays où l'avortement est interdit, de nombreuses femmes tentent quand même le coup, et y laissent leur vie. Il y a donc un choix à opérer entre une personne complète et un embryon non conscient, avec un QI d'insecte.
Contraindre une femme à porter un enfant 9 mois, pour au final l'abandonner, est juste révoltant, bien plus traumatisant qu'un avortement.
Les gens qui militent contre l'avortement luttent aussi, généralement, contre la pilule du lendemain, toujours pour des raisons religieuses. Certains s'opposent même à la contraception (cf la position de Jean Paul II sur le préservatif). Encore une fois, c'est Dieu qui décide qui doit vivre et qui doit mourir.
Par contre, les mêmes sont généralement favorables à la peine de mort.

katou

Poufpouf La légalisation de l'avortement a sauvé des milliers de vies en France, celles des jeunes fille qui recouraient jadis aux faiseuses d'anges.

Rester strictement à la "loi Veil " était acceptable car c'était encadré et dépénalisant des femmes dans la souffrance, même si je suis foncièrement contre le fait de tuer je peux comprendre.
Maintenant c'est devenu gratuit et industriel en faisant en sorte que les femmes ne considèrent plus le foetus comme un être humain.

jack127

Poufpouf Je crois qu'il faut savoir rester humble devant la nature et pour beaucoup, un embryon est le stade préliminaire de toute vie humaine et dans ce sens, il faut le respecter car c'est par cet état que nous sommes tous passé avant de devenir la personne que nous sommes.
Il ne s'agit pas de disserter pour savoir s'il est préférable d'avorter à tel ou tel mois ou sous quelles conditions, mais d'accepter qu'il peut y avoir des divergences d'opinions suivant la sensibilité et le ressenti de chacun.
Beaucoup de femmes enceintes parlent à leur futur bébé dès les premiers instants de la grossesse et le considère déjà comme un être à part entière. On ne peut négliger cet aspect là et parler de cet embryon de vie comme on disserte de telle ou telle loi car c'est un acte fondamental que de vouloir mettre un terme à son existence.
Pour ce qui est de la peine de mort, ça me paraît antinomique d'être pour et contre l'avortement. Pour tout croyant qui se respecte, chaque vie est sacré et n'appartient qu'à Dieu.

Neodadais

Simple remarque, l'Ivg légalisée et remboursée est aujourd'hui à tort utilisée comme moyen facile de contraception, et il y a matière à réequilibrage entre cette situation et les drames 50 ans passés :

-Pour nombreuses situations passées en ivg aujourd'hui, il est justifiable de les faire passer en img. Reste à simplifier la paperasse des img, étendre les situations relevant de leur usage, et complexifier les demarches des ivg, voir même les derembourser.
-Pour les têtes en l'air, la pilule du lendemain existe. Il est tout de meme moins perturbant d'aller prendre (ou faire prendre par m.) une pilule en pharmacie que de se faire avorter ?
-Pour les autres, bah accompagner l'adoption des bebes a venir, reorienter les filieres d'adoption d'exotiques vers la France, tout simplement ?

[supprimé]

katou Maintenant c'est devenu gratuit et industriel en faisant en sorte que les femmes ne considèrent plus le foetus comme un être humain.

Les petits zygottes, même avec déjà un petit coeur qui fonctionne, n'ont pas encore droit aux Droits Universel de l'Homme et de la Femme.

cheshire-cat

katou Maintenant c'est devenu gratuit et industriel

L'artisanat disparait. Où sont les faiseuses d'anges d'antan?

[supprimé]

cheshire-cat L'artisanat disparait. Où sont les faiseuses d'anges d'antan?

Les sataniques sont en blouses blanches maintenant (déguisés en anges et remboursé par la Sécu, c'est encore plus diabolique) ;-)

katou

cheshire-cat L'artisanat disparait. Où sont les faiseuses d'anges d'antan?

On les trouve désormais dans les hôpitaux où l'on avorte en masse.

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