Jiimmy Quand on voit ce parlementaire Irlandais et ce Belge, l'on comprend de quel grand déclassement l'on souffre.

Ils dégoulinent de haine et d'obscurantisme, t'as des références douteuses.

J'ai vraiment mal à ma France quand je compare l'état de nos politiques et ceux alentours.

Il y'a forcément des points de vue différents, cette diversité des points de vue est naturelle, tu ne dois pas t'en formaliser.
Nous ne sommes pas des belges ni des irlandais, ni des islamistes, c'est normal, tu dois apprendre à respecter la différence.

Nous sommes totalement à la ramasse

C'est toi qui est à la ramasse, le terrorisme islamique est indéfendable, tu ne dois pas en faire l'apologie, c'est pas bien.

et nous inscrivons, une nouvelle fois, dans l'histoire de la manière la + crasse qui soit en décidant d'être les valets de bouchers dont le degré d'horreur n'a que peu d'égal dans l'histoire contemporaine.

La lutte contre les terroristes islamiques est une noble cause, nous vivrons dans un monde meilleur quand les terroristes islamiques seront vaincus.

L'élection de Trump n'est pas une très bonne nouvelle pour les terroristes islamiques et ceux qui les soutiennent.
On sent déjà un certain ramollissement des mollahs d'Iran, ils se font dans le froc !

Il paraitrait que le guide suprémaciste khamenei est au plus mal, il serait entré dans un coma plus profond que les tunnels du hamas ! 😮

Le régime est fragilisé, la succession s'organise, les couteaux s’aiguisent, des turbans vont rouler !

Jiimmy En ce qui me concerne j'ai plutôt du mal à distinguer les contours de ce "peuple israélien"

Les israéliens, c'est tous ceux qui possèdent la nationalité israélienne, c'est pas très compliqué à comprendre, y compris pour celui fait l'âne pour avoir du foin !

dont tous les membres proviennent des 4 coins du monde (mais + particulièrement d'Europe) sans le moindre lien entre-eux si ce n'est la religion

Les juifs ont une histoire, une culture, une langue, une religion, des institutions et un état en commun.
C'est un des peuples les plus anciens et les plus illustres de l'Humanité, les savants et les génies juifs sont parmi les plus grands.

Si tu avais lu le coran au moins une fois dans ta vie, tu saurais qu'on y parle souvent des juifs et jamais des palestiniens.
Comment dit-on " allah est distrait " en arabe ?

et qui n'ont aucune attache sur ces terres de la part de leurs aieux qui sont tous issus d'autres continents. Un peuple qui n'a rien de respectable

Israël est une démocratie parfaitement respectable et tous les pays arabes sont des dictatures méprisables !

et qui fout le bordel dans une région qui n'est pas la sienne. Pour quelles raisons l'Europe a envoyé ses boulets au Proche-Orient ?

Personne ne te demande d'être content.

Aujourd'hui, on peut dire que la situation des palestiniens est catastrophique, c'est la nakba 2.0 !
Gaza est inhabitable, les gazaouis devront se réfugier dans les pays arabes voisins, ils n'ont pas d'autre choix.

Pour les arabes de Judée Samarie, c'est guère plus brillant.
Les relations de voisinage avec les israéliens deviennent tendues, les arabes ne sont plus en sécurité, ils doivent être éloignés, c'est pour leur bien.

Ils iront en Jordanie, c'est pas loin, ils ne seront pas tellement dépaysés.

marcopolo N7 nous explique que l ensemble des citoyens israéliens sont corresponsables des crimes de guerre et du génocide ordonnés par les responsables politiques et militaires israéliens.

Le génocide il est dans ta tête, tes neurones foutent le camp ! 🙃

Chacun doit assumer ses choix et ses actes, Israël est une démocratie, le hamas est une organisation terroriste islamique.

Tu n'as aucune raison valable de ne pas soutenir la démocratie.

D,autant plus qu,il ne va pas nous contester qu Israël est la seule démocratie du Moyen Orient et donc que contrairement aux dictatures comme le Hamas, le peuple est totalement responsable de ses dirigeants.

Les peuples sont responsables de leurs dirigeants et de leur maintien au pouvoir, soit parce qu'ils les ont choisis soit parce qu'ils ne les ont pas renversés.

Dans le cas des palestiniens, ils sont représentés par le hamas ( organisation terroriste ) et le fatah qui sont des organisations corrompues et illégitimes.
La corruption et l'absence de démocratie font partie de la vie quotidienne des palestiniens et de leur culture.

C'est leur choix, ils l'assument.

Quand je lis N7 et sa malhonnêteté intellectuelle, je deviens de plus en plus antisioniste. Je me fous pas mal de connaître ses pratiques religieuses, s,il vénère Boudha ou Vichnou ou un Dieu unique, ses propos me sont de plus en plus insupportables, car contraires à toute morale internationale.

    marcopolo Quand je lis N7 et sa malhonnêteté intellectuelle, je deviens de plus en plus antisioniste. Je me fous pas mal de connaître ses pratiques religieuses, s,il vénère Boudha ou Vichnou ou un Dieu unique, ses propos me sont de plus en plus insupportables, car contraires à toute morale internationale.

    Arrêter un peu de pleurnicher comme une jeune communiante, ce qui est contraire à la morale et au droit international, c'est le terrorisme palestinien.

    Quand je dis que les palestiniens n'ont jamais eu d'état et qu'on ne peut pas occuper un état qui n'a jamais existé, tu ne peux pas dire le contraire.

    La stratégie d'affrontement contre Israël qui possède une puissance militaire foudroyante est autodestructrice pour les palestiniens.
    Ils sont carrément maso.

    Les palestiniens n'auront jamais d'état, c'est plié, il va falloir t'y faire.
    Ça ne change rien pour eux, ils n'en ont jamais eu, ils ont largement eu le temps d'apprendre à s'en passer.

    Mais ce dont les arabes de Gaza ne pourront pas se passer encore longtemps, c'est un toit sur la tête et la paix.
    Le hamas doit libérer les 101 otages détenus à Gaza, sinon il n'y aura pas de cessez-le-feu.

    Depuis l'élection de Trump et la très grosse fatigue de l'ayatollah khaménei dont l'état de santé s'est définitivement stabilisé, les lignes ont bougé.

    Des négociations sérieuses pourraient débuter pour un cessez-le-feu au Liban.
    On parle aussi d'une capitulation du hamas.

    Après plus d'une année de combats et une cuisante débâcle pour les arabes, la paix pointe son nez, c'est une bonne nouvelle.

    Mais le Moyen Orient sera profondément transformé après cette guerre.

    Gaza est détruit, le Liban s'écroule, le hamas et le hezbollah sont en PLS, le régime des mollahs d'Iran est au bord de la fosse à purin.

    Ils voulaient libérer la Palestine, ils sont à la rue, les palestiniens peuvent remercier le hamas qui a bouché leur avenir.

      nationale-007
      Le seul intérêt de ta prose, c'est qu'elle illustre parfaitement l'idéologie du sionisme dominant .
      Je n,ai aucune animosité envers ceux qui défendent l'état d,Israël, mais ceux qui comme toi défendent un état juif supremaciste et raciste, qui dominerait le Moyen Orient sous la protection de la puissance militaire américaine, me sont insupportables.

        marcopolo Le seul intérêt de ta prose, c'est qu'elle illustre parfaitement l'idéologie du sionisme dominant .
        Je n,ai aucune animosité envers ceux qui défendent l'état d,Israël,

        Il n'y a effectivement aucune animosité personnelle à avoir, on débat sur des sujets, chacun défend son point de vue sachant qu'on ne refera pas le monde sur ce forum.

        mais ceux qui comme toi défendent un état juif supremaciste et raciste,

        Israël est un état juif et démocratique, les pays arabes sont des dictatures obscurantistes.
        Je soutiens Israël, tu as le droit de soutenir les dictatures arabes mais la décence intellectuelle commande de ne pas brandir l'argument de la démocratie et de l'égalité entre tous les citoyens quand on est dans le camp des arabes.

        qui dominerait le Moyen Orient sous la protection de la puissance militaire américaine, me sont insupportables.

        Les luttes d'influences régionales ont toujours existé, elles sont inévitables, c'est la vie.
        La question n'est pas d'empêcher les luttes d'influences mais de savoir qui va exercer cette influence.

        Dans le cas du moyen Orient, on est au carrefour de l'Asie et de l'Afrique avec une façade sur la Méditerranée qui ouvre sur l'Europe.

        La population du Moyen Orient est très majoritairement musulmane, mais les musulmans ne constituent pas un ensemble politique cohérent qui aurait les mêmes intérêts et les mêmes fondamentaux idéologiques.

        Y'a déjà les sunnites et les chiites qui combattent depuis la nuit des temps.
        Et au sein des états arabes, les structures traditionnelles claniques ne favorisent la stabilité politique et la paix civile.

        Les puissances régionales qui peuvent prétendre dominer le Moyen Orient sont l'Iran, la Turquie, l'Arabie saoudite, l’Égypte et Israël.

        Quand on compare les sociétés de ces états, il n'est pas scandaleux de préférer la prospérité et la démocratie du modèle israélien à la dictature et à la pauvreté des sociétés iranienne, turque, saoudienne ou égyptienne.

        Depuis plusieurs décennies, c'est l'Iran qui exerce une influence dominante sur le Moyen Orient et on voit ce que ça donne : guerres sans fin, terrorisme islamique, dictature, pauvreté, migrations de millions d'arabes vers l'Occident.

        Dans l'hypothèse d'une domination d'Israël épaulé par les USA sur le Moyen Orient, la perspective c'est la paix et le développement économique, démocratique et culturel du Moyen Orient dans le cadre des accords d'Abraham.
        Ça me parait objectivement plus souhaitable et l'élection de Trump renforce cette dynamique de paix.

        Il faut positiver : nous vivrons dans un monde meilleur quand les terroristes islamiques seront vaincus.

        C'est insupportable de lire qu,une armée qui tue entre 50 et 100 civils par jour et ceci depuis 420 jours est l'armée d,un pays démocratique qui respecte le droit international .

          marcopolo bah. Dresde. Relativisez. Rien de neuf.

          La Haine, cela se fabrique et justifie tout.

          marcopolo C'est insupportable de lire qu,une armée qui tue entre 50 et 100 civils par jour et ceci depuis 420 jours est l'armée d,un pays démocratique qui respecte le droit international.

          Israël est une démocratie, Israël respecte le droit international, Israël exerce son droit à la légitime défense.
          Il n'y a rien à y redire, tout est légal sauf le terrorisme palestinien.

          Il ne faut pas oublier que la guerre de Gaza a été déclenchée par les palestiniens le 7 octobre.
          Les palestiniens ne sont pas des victimes, ils sont l'agresseur.

          Il n'y aura pas de cessez-le-feu sans libération des 101 otages détenus à Gaza.
          Les israéliens et les palestiniens ont intérêt à la libération des 101 otages, mais le hamas n'a que faire des palestiniens, il obéit aux mollahs d'Iran.

          Mais aujourd'hui, tout laisser supposer que la guerre de Gaza touche à sa fin.
          Le hamas est vaincu, les terroristes islamiques se rendent par centaines.
          Certains expliquent que depuis la mort de Sinwar qui avait verrouillé le système, les terroristes du hamas ne perçoivent plus leurs soldes et se rendent.

          Ce soir, le conseil de sécurité de l'ONU se réunit pour statuer sur un accord de paix à Gaza.
          Les résolutions de l'ONU c'est du flan, mais ce sera intéressant de noter les positions des différentes puissances.

          Depuis le début de la guerre, on n'a pas beaucoup vu les pays arabes agir en soutien des palestiniens, ils se contentent de beaux discours d'empathie.
          Faut croire que la chute du hamas la situation leur convient parfaitement.

          La paix adviendra faute de combattant et ça tombe bien, il ne reste plus grand chose du hamas.

            Israel ne respecte pas le droit international et sans les USA et l,Allemagne serait sous sanctions internationales .
            Israel est sous sanctions populaires à travers les campagnes BDS de boycott.

              marcopolo Israel ne respecte pas le droit international

              Tout est légal, sauf le terrorisme palestinien.

              et sans les USA et l,Allemagne serait sous sanctions internationales .

              Qu'est-ce que tu attends pour aller envahir l'Allemagne et les USA si ça peut contribuer à libérer la Palestine ?

              Israel est sous sanctions populaires à travers les campagnes BDS de boycott.

              Le bds c'est du flan, les activistes palestiniens sont réprimés y compris dans les pays arabes.
              Avec l'élection de Trump, ça va pas s'arranger pour eux.

              C'est plié, Israël a gagné la guerre contre le terrorisme palestinien, les arabes doivent reconnaitre leur défaite.

              La morale est sauve : le terrorisme ne paie pas !

              La décision du tribunal International ne vise pas seulement Netanyahou et Gallant mais le peuple juif dans son ensemble.

              Le message est très clair et a été compris 5 sur 5 par les Israéliens qui font bloc autour des personnalités visées, y compris les ennemis politiques du Premier Ministre :

              Les Juifs sont des sous-hommes qui n'ont pas le droit de se défendre lorsqu'on veut les exterminer.

                Aucun droit international ne peut s'exercer si les Chefs d’État ne jouissent pas d'un privilège d'immunité pendant l'exercice de leur charge.

                Framato La décision du tribunal International ne vise pas seulement Netanyahou et Gallant

                Enfin une décision attendue et de bon sens, on ne s'en prend pas aux civils.

                  Framato La décision du tribunal International ne vise pas seulement Netanyahou et Gallant mais le peuple juif dans son ensemble.

                  Non, cette décision vise deux personnes qui ont déshonoré leur armée en la faisant décimer des civils en masse (70% des tués sont des femmes et des enfants).

                  Si eux représentent l’occident, ils nous déshonorent et déshonorent les vrais soldats de Terrain qui pour la plupart ne s’engagent pas pour ce genre de pratique honteuse.

                  Rien à voir avec le peuple juif qui subit cette clique de dégénérés.

                    En attendant de déboucher le champagne, que je viens de mettre au frais, je me réjouis de ne plus jamais voir 2 criminels de guerre israéliens recevoir dans la cour de l,Elysee. l,accolade de la part de nos présidents corrompus.

                      Mon-gros-doigt Outre que la plupart des civils palestiniens sont complices du Hamas, vous pouvez me citer combien de pays ont épargné les civils dans les conflits depuis la chute du mur de Berlin ? A commencer par l'OTAN qui s'est acharné sur les civils serbes à Belgrade et ailleurs en 1999 !

                        tieumz Le peuple juif soutient massivement ses dirigeants car il sait depuis la seconde guerre mondiale que la persistance de son existence insupporte pas mal de monde.

                          marcopolo La France étant en train de disparaitre petit à petit, et ne représentant plus grand chose dans le monde, depuis longtemps, les Israéliens se passeront sans peine des relations avec elle. D'ailleurs de plus en plus de Juifs la quittent : un tiers pour Israël et les deux autres tiers pour les Amériques notamment l'État de Floride !

                          Framato
                          Dans sa riposte contre Israël, l'Iran n'a visé que des objectifs militaires.

                            marcopolo Dans sa riposte contre Israël, l'Iran n'a visé que des objectifs militaires

                            Évidemment. Tout est dans la définition.
                            Même Dresde était un objectif militaire.

                            Framato Le peuple juif soutient massivement ses dirigeants

                            70% des israéliens veulent que le gouvernement actuel dégage.
                            C’est tout à leur honneur.

                              Diplomatie Française «Nous soutenons l'action du procureur de la CPI»: la France vient-elle de lâcher Netanyahou?
                              La Cour Pénale Internationale a émis des mandats d'arrêt contre Netanyahu, Gallant et le chef de la branche armée du Hamas.
                              Va-t-on voir réapparaitre (en Israël) de grands panneaux publicitaire "
                              Président Macron, what would you do if, Jean-Michel was taken hostage by Hamas ?_"

                              https://nice-provence.info/2024/01/08/jean-michel-trogneux-toupet-inoui-gouvernement-israelien/

                                stm Macron risque de ne pas pouvoir retourner faire le Souverain à Jérusalem. 🧐

                                Nos « « « « patriotes » » » » locaux, en pleine dissonance cognitive, ne se rendent même plus compte qu’ils attachent plus d’importance au maintien du gouvernement Netanyahou que les israéliens eux même alors que ceux-ci sont en pleine guerre.

                                Mais non, ça ne les fait pas tiquer un seul instant.

                                  tieumz Et combien veulent un gouvernement encore plus dur que celui de Netanyahou ?

                                    stm Les chiffres concernant la montée de l'antisémitisme en France sont affolants. Macron en tire cyniquement les conséquences...

                                    Framato

                                    Une minorité d’illuminés.

                                    Comme nous, les israéliens doivent se coltiner des misanthropes obsédés par la mort et qui ne voit la résolution de conflit que par la destruction totale de l’autre.

                                    Le niveau 0 de la civilisation.

                                    Israël va pouvoir compter ses vrais amis. L'Argentine vient de condamner la décision de la CPI, la Tchéquie, nation la plus pro-israélienne de la planète (seul pays ayant livré des armes à Israël lors de sa guerre d'indépendance, ce dont la plupart des Tchèques sont très fiers) vient de suspendre son adhésion à la CPI. Les USA condamnent aussi cette décision. On verra les autres... Comme par hasard, les pays où l'antisémitisme explose, comme la France, la Belgique ou les Pays-Bas l'approuvent tout comme ceux telle l'Irlande, ouvertement antisémite depuis toujours...

                                    tieumz Nos « « « « patriotes » » » » locaux, en pleine dissonance cognitive, ne se rendent même plus compte qu’ils attachent plus d’importance au maintien du gouvernement Netanyahou que les israéliens eux même alors que ceux-ci sont en pleine guerre.

                                    Mais non, ça ne les fait pas tiquer un seul instant.

                                    Natanyahou a une majorité solide à la knesset, et avec le retour de Trump, il va enfin pouvoir se dispenser de mettre des gants dans la conduite des opérations militaires.

                                    Mais c'est vrai qu'il y a une certaine instabilité politique au Moyen Orient.
                                    Le président iranien Raisi a disparu dans un crash d'hélicoptère inexpliqué.
                                    le N°1 du hamas Haniyeh se fait buter lors de l'investiture du successeur de Raisi.
                                    Après, c'est le N°1 du hezbollah nasrallah qui s'est reçu son bunker sur la tête.
                                    Dernièrement, sinwar s'est fait dégommer comme un moins que rien.
                                    Et le meilleur : le guide suprémaciste iranien khamenei qui ne serait plus de ce monde.

                                    Des collections Panini circulent sur les réseaux sociaux, les gens sont taquins. 😎

                                      nationale-007 Natanyahou a une majorité solide à la knesset

                                      Oui, c’est l’arbre qui cache la forêt.

                                      Israël fait partie de ces démocraties déclinantes qui gouvernent contre leur volonté populaire.
                                      En ça je vous rejoins, ils nous ressemblent drôlement.

                                        nationale-007 Le président iranien Raisi a disparu dans un crash d'hélicoptère inexpliqué.
                                        le N°1 du hamas Haniyeh se fait buter lors de l'investiture du successeur de Raisi.
                                        Après, c'est le N°1 du hezbollah nasrallah qui s'est reçu son bunker sur la tête.
                                        Dernièrement, sinwar s'est fait dégommer comme un moins que rien.
                                        Et le meilleur : le guide suprémaciste iranien khamenei qui ne serait plus de ce monde.

                                        Personne ne les pleurera, mais à part se palucher sur des réseaux sociaux, en terme de résultats militaires, je ne vois pas bien ce qui a changé sur le fond.

                                          C'est vrai qu'il y a un double standard à la CPI.
                                          Elle met 3 semaines à condamner Poutine pour avoir protégé des enfants ukrainiens, en les retirant de la zone de conflits et en les envoyant en Russie.....tandis qu,elle a mis 6 mois pour condamner Netanyahu, qui ordonne à son armée de tuer quotidiennement des dizaines de femmes et enfants.

                                            marcopolo condamner

                                            Vous aussi, vous êtes un fervent adversaire de la présomption d'innocence ?

                                            Plus sérieusement, si la CPI parvenait à arrêter un Chef d'État en exercice, je me demande quelles mesures devraient être prises pour lui permettre de continuer à exercer sa fonction depuis sa cellule.

                                              candidus
                                              La CPI avait emprisonné l'ivoirien Laurent Backbo pour des crimes minimes, avoir fait tirer sur les rebelles musulmans du Nord et fait quelques morts et d,ailleurs il a été innocenté, je crois même sans procès, tant les accusations étaient légères.
                                              Si Netanyahu pense qu,il est dans son bon droit, qu,il se présente de lui même devant la CPI.
                                              Sous pression et sanctions internationales, la Serbie post Milosevic avait d,elle même arrêté les criminels et genocidaires, pour les expédier à La Haye. Aujourd'hui, il y a une décision juridique internationale pour imposer des sanctions à Israël, tant que les criminels de guerre ne seront pas envoyés à La Haye. Le boycott est plus que jamais légitime et légal
                                              Avec de vraies sanctions, je ne doute pas un instant que les israéliens finiront tôt ou tard à se débarrasser de Netanyahu.