sangtriste Je préfère la pendaison car le pendu peut rester quelques jours à la vue de tous afin que même les blondes comprennent bien ce qui s'est passé et pourquoi. L'éducatif est important!

Et puis un arbre peut faire l'affaire.
Si on mettait un pendu à chaque arbre qui borde la route entre le quartier de la Monnaie et Crépol ça aurait un effet éducatif important en plus d'apporter les bienfaits de la civilisation française dans un quartier livré à la barbarie et à l'obscurantisme.
Au final ça sauverait des vies.

Il me semble que l'invention de la guillotine procède d'un choix entre pendaison et décapitation, et d'une volonté délibérée que chaque citoyen soit égal devant le suprême châtiment.

En France, la gibet n'était que pour les manants. Ça ne plaisait plus en haut lieu car ça avait une dimension infamante qui n'avait plus lieu d'être au plan de la DDHC.
La hache tranchait la tête des nobles mais c'était compliqué il fallait des bourreaux très expérimentés.
Guillotin a proposé la solution.

Le mieux serait de faire comme tous les pays civilisés : pendre mais dignement.

filochard
1- J'essaie simplement de prendre en compte tous les facteurs. Il faudrait examiner le fameux effet dissuasion : a-t-on déjà vu un recul de tel crime, par exemple, après augmentation de la peine, ou une flambée de tel crime après diminution de la peine ? Sachant que nos sociétés ont vécu un grand mouvement d'adoucissement des peines depuis la fin XVIIIème siècle, nous devrions donc constater une augmentation régulière des crimes et délits concernés ? Le recul progressif de la peine de mort jusqu'à son abandon total a-t-il entraîné une orgie de meurtres par exemple ?

Cela nous semble assez naturel de penser que si l'on diminue la peine, la conséquence directe sera l'augmentation substantielle du délit concerné pour la raison indiquée dans un post précédent : l'homme agent rationnel dont les actes ne seraient que le produit de sa réflexion. Je réponds : j'en doute, il faut examiner. Je comprends que cela puisse faire peur : si vraiment la dissuasion n'est pas efficace, au moins toute une partie de la législation utilitariste, si ce n'est son entièreté, s'effondre.

2- Prenons le cas d'une exécution : je ne sais pas si elle est dissuasive, ou à quel point elle est dissuasive. Je sais toutefois, que cela fait un criminel de moins à transformer en bon citoyen, à gérer. Nous devons aussi examiner les possibilités de la rééducation. Qui peut-on rééduquer ? Par quels moyens ? Dans quelles conditions ? La liste de questions ne s'arrête pas là : Comment éviter la récidive ? Quels criminels et délinquants, la population est-elle prête à accepter à nouveau en son sein après la peine subie ?

[supprimé] quelques kilomètres carrés sur la grande plage du sahara à cet effet doit être négociable

Quitte à ce que mayotte reste française, en faire une terre d'exil ?
Y detruire ports et aéroports, confisquer les pièces d'identités/passeports des indésirables et les y parachuter ?
Les laisser libres de leur nouvelle vie en autarcie ? Ne reste déjà plus que les primo-delinquants à gérer ? Economies en perspective ?

Pas besoin de construire, pas besoin de gérer l'immigration à Mayotte, n'y contrôler que l'émigration par le fond ?

Neodadais Quitte à ce que Mayotte reste française, en faire une terre d'exil ?

pas une mauvaise idée, de plus c'est presque la même surface que la bande de Gaza 370 km2
facile d'en mettre plus de 2 millions sur place, plutôt les emmener en bateau pour les économies
on pourra même y faire des tests de nouvelles armes en cas de surpopulation incontrôlée
dans le cadre d'un partenariat avec l'OTAN (comprendre USA) par exemple ou son proxy israélien

Pas moyen de financer un petit mouvement indépendantiste à Mayotte qui explique au reste de la population à coup de propagande massive qu'ils sont "Comoriens" et pas "Français" ? Une fois cela fait, décolonisation, puis ce n'est plus notre problème ?

hubert
Il vous semble excessif de vouloir tripler, quintupler ou décupler notre taux d'incarcération à l'heure où nous devenons un pays afro-arabe ouvert aux quatre vents, et dont une part toujours plus vaste du territoire est contrôlée par les narco-trafiquants ? On comprend que vous placiez vos espoirs en Attal.

Un empire multiracial comme les USA a besoin d'un taux dix fois supérieur au nôtre, or ils n'ont que 12% d'Afro-américains, tandis que nous devenons un pays africain.

grishka Ce n'est pas parce que les prisons sont pleines qu'il n'y a pas des gens dehors qui mériteraient d'y être. Jamais compris cet argument.

Le problème c'est que si tu veux faire de la place en virant des mecs pour en faire entrer d'autres, il faut en libérer. En plus de ne pas faire leur peine jusqu'au bout, ce qui n'est pas un bon message, y coller de types qui ont commis les mêmes larcins, ça fait pas bien avancer les choses. Donc c'est pas la solution.

Construire des prisons, oui, c'est une solution. Faut juste avoir le pognon pour. Pas seulement pour les construire, pour les faire fonctionner, ensuite. Pas sûr que ce soit en ce moment les priorités du Gvt. A moins de déléguer ça au privé, construction et fonctionnement intégral, genre P.P.P., mais pas sûr que ça coute moins cher à l'état.

af90 Remettre les peines en cause, et les lois, pour plus de sécurité, oui

La prison ne devrait être réservée qu'aux actes ayant mis en cause l'intégrité physique d'une personne, de l'assassinat à l'agression avec violence, à tout ce qui touche au viol, à la pédophilie, à la cruauté, à la vente de drogue dure en quantité... A l'exception des escrocs et braqueurs de haut vol, pour tout ce qui touche aux méfaits liés à l'argent mériterait plus des peines adaptées que de la prison ferme.

Un mec qui arnaque des petits vieux, un mois de TIG en EPHAD, un type qui braque une banque sans arme, X mois de TIG à nettoyer et débroussailler les rives de rivières et les forêts domaniales suivant le montant du larcin. Des mecs qui cambriolent des maisons ou qui chouravent des bagnoles ou des motos, X mois de TIG à refaire les peintures des cités, à désherber les rues, à bosser à la fourrière municipale ou dans un atelier d'entretien des engins d'une collectivité. Etc. Ça créerait peut-être des vocations, allez savoir.

Neodadais Ainsi donc, protéger la société des nuisances dudit individu.

Certes. Tout dépend des nuisances (Cf. ma réponse supra).

af90 Je pense surtout que la prison comme espèce de ghetto sanitaire où l'on enferme tous les délinquants et criminels indistinctement nuit à l'objectif de rééducation.

Absolument.