ciceron8 Vous adoptez le récit de nos médias. Le président géorgien a déclenché le conflit en 2008 en attaquant la région sécessionniste (depuis 1992) de l'Ossétie du sud pendant que Medvedev et Poutine étaient aux Jeux Olympiques d'été de Pékin : bien mal lui en pris ! La majorité des Russes soutient Poutine parce que par rapport au régime pro-occidental d'Eltsine où régnait la misère et l'insécurité, ils vivent beaucoup mieux. Les gens qui entourent le président russe sont encore plus durs que lui, sans parler des principaux opposants que sont l'ancien parti communiste et les libéraux-démocrates qui rêvent de rétablir la monarchie !

L'OTAN, qui n'a cessé de s'étendre à l'Est, malgré les promesses verbales faites à feu Gorbatchev est perçue comme une menace par la plupart des Russes, et ce depuis l'attaque parfaitement illégale, aux yeux du droit international, de la Serbie par l'organisation de l'Atlantique Nord pour lui arracher le Kossovo. C'est d'ailleurs à partir de cette date (1999) que la rupture avec la ligne pro-occidentale adoptée après la chute de l'URSS s'est amorcée.

Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi Eltsine avait désigné un ancien du KGB pour lui succéder, au lieu de son dauphin naturel, le libéral Boris Nemtsov ?

Framato Vous adoptez le récit de nos médias.

Vous ne m'étonnez pas en préférant la propagande de RT aux témoignages des journalistes français.

Framato L'OTAN, qui n'a cessé de s'étendre à l'Est, malgré les promesses verbales faites à feu Gorbatchev

Gorbachev a démenti lui-même l'existence de telles promesses, verbales qui plus est. (Poutine ne respecte même pas ses promesses écrites.)

Framato l'attaque parfaitement illégale, aux yeux du droit international, de la Serbie par l'organisation de l'Atlantique Nord pour lui arracher le Kossovo

Vous n'êtes pas le seul poutiniste à utiliser cela comme excuse; cette affaire du Kossovo reste controversée, mais ne peut en aucun cas servir de justificatif aux diverses agressions russes que j'ai mentionnées.

Framato Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi Eltsine avait désigné un ancien du KGB pour lui succéder, au lieu de son dauphin naturel, le libéral Boris Nemtsov ?

Ce n'est pas la seule bêtise d'Eltsine qui, à la fin de son "règne" était en outre totalement sous la coupe de son entourage, en grande partie des nostalgiques du communisme.

ciceron8 Zélenski aurait embeddé des journalistes français ?

Framato Vous adoptez le récit de nos médias ...

La majorité des Russes soutient Poutine ... Les gens qui entourent le président russe sont encore plus durs que lui ...

L'OTAN, qui n'a cessé de s'étendre à l'Est, malgré les promesses verbales faites à feu Gorbatchev est perçue comme une menace par la plupart des Russes, et ce depuis l'attaque parfaitement illégale, aux yeux du droit international, de la Serbie par l'organisation de l'Atlantique Nord pour lui arracher le Kossovo.

Merci, cher. Avec ce que vous rappelez là, je n'ai plus à me fatiguer d'une réponse à Cicéron.

@"Framato"#p4655701C'est d'ailleurs à partir de cette date (1999) que la rupture avec la ligne pro-occidentale adoptée après la chute de l'URSS s'est amorcée.

C'est la vérité même. Il n'y avait pas, initialement, de 1999 jusqu'à même 2003, d'hostilité du président russe à l'égard de l'Occident. Notez aussi qu'à cette époque-là, l'Occident n'avait pas encore dégénéré dans la Décadence sans retour d'aujourd'hui (rien qu'un indice symbolique, qui n'existait pas en 1999 : le "mariage" olé-olé, entre deux hommes (!!!)).
Les Russes, à commencer par leur président (qu'ils plébiscitent sans cesse depuis), n'avaient à l'époque aucune hostilité globale à notre égard. Bien au contraire : guéris de la peste communiste, étant historiquement parfaitement Européens, et même le plus grand pays européen en nombre, ils demandèrent par leur président à rejoindre l'Otan pour travailler en commun à la paix mondiale.

Las ! Ce fut rebuffades et hostilités sur rebuffades et hostilités. Promesses et mensonges sur promesses et mensonges.
À commencer à feu Gorbatchev. Puis la Grande Fourberie "Maïdan 2014", puis la sinistre tromperie des "accords de Minsk"...
Pas besoin de faire le tableau des conséquences, vous les savez techniquement en détail bien mieux que moi.

Samantha2 énervation

Aïe, ça fait mal aux yeux. On peut aussi comprendre l'énervement de certains contre ceux qui soutiennent une guerre, sans aucune nuance.

Samantha2 n'avaient à l'époque aucune hostilité globale à l'égard de l'Occident

Petit cadeau en lecture:
https://www.radiofrance.fr/franceculture/l-occident-vu-par-poutine-menace-et-decadence-1605991

Samantha2 ils demandèrent par leur président à rejoindre l'Otan pour travailler en commun à la paix mondiale.

Jusqu'à l'invasion de la Géorgie qui mis fin à cette éventualité.

ciceron8 Je n'ai jamais regardé RT quand il était autorisé en France, et encore moins maintenant, où il faut l'assistance d'un VPN pour accéder à cette chaîne russe...

Au moins ça fait réagir! Je pense qu'il y'a toujours une part de vérité au milieu de tout ça et cela confirme certains propos que j'ai pu lire ailleurs. Comme on dit dans le jargon, il y'a le bon et le mauvais soldat...

Just Dans la calomnie, le bon esprit toujours le petit truc qui fait qu'il avale goulûment le monceau d'immondices pour le vomir ensuite sur ses contradicteurs .

ciceron8 On peut penser ce qu'on veut de Poutine, mais il n'en est pas moins vrai que les Anglo-Saxons, sauf durant l'époque napoléonienne et les deux guerres mondiales où ils se sont alliés avec elle pour vaincre l'impérialisme allemand, ont toujours été hostiles à la Russie et cherché à lui nuire, quel que soit son régime politique et ceci depuis la naissance de l'État moscovite (guerre de 7 ans, guerre de Crimée, conflit afghan de 1979 et conflit post soviétique).