zenon Bonjour,

A chacun sa petite histoire.

Cordialement.

Bonjour,

Vous êtes irrationnel.
Car ce que j'expose en bref ci-dessus et ce que Fred4 avait exposé avant, se base sur le strict événementiel factuel.
Vous n'aimez pas l'incontournable événementiel factuel, vous aimez donc l'irrationnel.

Cordialement.

    Samantha2

    Bonjour,

    C'est la voix du Kremlin. Je préfère celle se Washington s'il fallait choisir. Les Ukrainiens Russe sont des salopards qui avec des armes venant de Russie ont abattu un avion de ligne hollandais faisant plus de 200 morts. Des poivrots dangereux que la Russie se garde bien vouloir accueillir.

    Cordialement.

      Fred4 Je n'adhère pas à votre exposé.

      • 1- L'annexion de la Crimée découle directement de l'absence de garanties à moyen et long termes quant à l'utilisation de Sébastopol par la marine russe. Moscou a décidé de clarifier et cela se comprend aisément.

      • 2- Affaire totalement disjointe, c'est la guerre civile en Ukraine, elle-même provoquée par la politique forcenée d'ukraïnisation de Kiev, qui a fini par entraîner l'intervention des Russes qui n'y étaient pas vraiment favorables au départ.

        zenon
        Ce vol est le vol MH17, "une centaine de chercheurs, médecins, militants spécialisés dans la lutte contre le sida se trouvaient parmi les passagers du vol MH17 qui s'est écrasé jeudi en Ukraine. Ils se rendaient à la conférence internationale organisée à Melbourne".
        https://www.france24.com/fr/20140718-crash-vol-mh17-specialistes-sida-victimes-conference-internationale-vih-melbourne-australie

        Le SIDA est une maladie qui se caractérise par une Déficience Acquise du Système Immunitaire.

          stm

          Bonjour,

          On voit tout de suite ce que vaut la crème séparatiste pro russe en Ukraine. Des victimes selon le Kremlin .On pourrait rire si les conséquences de leurs actes n'étaient pas si graves .

          Cordialement.

          stm Chercheurs et médecins je comprends mais à quoi diable pense France24 en parlant de militants ?

            candidus
            Bonjour,

            Pour mémoire :

            Le crash du vol MH17 a été provoqué par le tir d'un missile depuis un champ agricole près de Pervomaïskyi (à l'est de l'Ukraine). En 2022, les Russes Igor Guirkine et Sergueï Doubinski et l'Ukrainien Leonid Khartchenko ont été reconnus coupables de meurtre et d'avoir joué un rôle dans la destruction d'un avion..

            Ils ont cru abattre un avion ukrainien. Des tarés indépendantistes que Poutine soutient comme d'autres.

            Cordialement.

              zenon Ce qui met à mal la théorie selon laquelle les pauvres habitants du Donbass se faisaient massacrés par les vilains ukrainiens. Les lances-roquettes ne sont pas tombés du ciel et il y'a eu 4400 militaires ukrainiens tués lors de ces affrontements, ce qui laisse supposer que les séparatistes ont été armés par la Russie.
              https://www.amnesty.fr/conflits-armes-et-populations/actualites/ukraine-guerre-russe-deux-ans-dix-ans-2014-2022

                Just Raisonnement infondé puisque les séparatistes possédaient leur part d'armes ukrainiennes.
                Vous pouvez aussi bien conclure que le régime de Kiev avait été armé par Moscou... puisque c'est vrai.

                • Just a répondu à ça.

                  candidus Evidemment, on trouve des lances-roquettes et des kalachs chez tous les marchands du coin...

                    • [supprimé]

                    Just Je ne sais pas ce que tu en penses, mais je trouve que ça se crispe beaucoup un peu partout en ce moment entre les différentes parties en présence et qu'il ne faudrait pas grand chose pour que ça parte en vrille. Encore récemment, en mer de Chine, tout le monde y allait de ses manœuvres militaires, y compris et comme d'hab, les Yankees avec les Philippins, les Chinois, en fois de plus eux aussi.

                    Quant aux Coréens du nord, leur chef d'état est un barjot...

                    zenon Louis Armstrong, sors de ce reste de corps.

                    candidus Je te rejoins assez sur ces points, mais il me semble que tu y oublies malgré tout les mauvaises fréquentations ukrainiennes.

                      [supprimé]
                      Tout le monde se teste et teste les limites.
                      Les chinois sont moins barjots que les américains. Ils n, entreront en guerre que s ils sont sûrs de gagner.
                      De plus le temps joue pour la Chine communiste. Taïwan, comme le Japon et la Corée du Sud ont une démographie insuffisante. Ces pays seront en fragilité militaire, quand ils auront 60% de vieux.
                      Quand au petit Kim, il est beaucoup plus rationnel qu,on ne le pense. Il a compris depuis longtemps que le seul moyen de ne pas finir comme Saddam Hussein, c est d,avoir la dissuasion nucléaire .
                      Je pense que le pays en fragilité miltaire, par rapport à ce qu,il pretend être, ce sont les USA, qui dépensent énormément pour de piètres résultats.....comme les talibans peuvent en témoigner.

                      Just Evidemment, on trouve des lances-roquettes et des kalachs chez tous les marchands du coin...

                      À Kiev je ne sais pas par contre les militaires de la partie séparatiste étaient armés évidemment. Il ne faut pas croire que tous les arsenaux et casernes étaient à Lvov.

                      • Just a répondu à ça.

                        [supprimé] Les mauvaises fréquentations ukrainiennes avaient la partie facile à flatter la faction bandériste et à la faire monter au pouvoir à Kiev, effectivement.
                        Il fallait être sacrément allumé chez les Démocrates américains pour flatter le nationalisme aussi étriqué que totalitariste des ukriïnistes de Lvov, à l'encontre de tous les idéaux wilsoniens.

                          candidus Il n'y a pas de militaire séparatiste, uniquement des rebelles.

                            Just Bof. Vous pensiez que les autorités sécessionnistes du Donbass ou de Lougansk avaient rendu toutes leurs armes à Kiev, au point de devoir en racheter sur le marché aux puces de Donetsk ?

                            • [supprimé]

                            • Modifié

                            De votre envoyé très spécial sur le net, JdM, qui vous partage cette vidéo du site Les conflits en cartes où ça ne s'arrange vraiment pas pour l'Ukraine. Ah si, ils ont envoyé des drones sur la Russie et ont sans doute touché un dépôt quelque part. Milou doit remuer la queue, du coup.

                            Toujours pas de nouvelles des soldats coréens, bien que Zelenski en fasse toujours des caisses. Il attend sans doute les contingents polonais et baltes en Ukraine pour les envoyer face aux Coréens... Ces gens sont joueurs...

                            Le mieux serait encore que tout le monde s'assied autour d'une table et envisage sérieusement de négocier, au moins un cessez-le-feu, ce qui économiserait des milliers de vies.

                              [supprimé] Après, que la Russie et la CdN trouvent un accord hommes vs ressources primaires et secondaires diverses ne serait pas incroyable, considérant les "stocks" et "besoins" en ce sens de ces deux voisins...

                              • [supprimé]

                              Bah, dans la mesure où Russes et Coréens ont des accords de défense, ont peut tout considérer. Mais pour le moment, les Coréens n'ont toujours pas mis un pied en Ukraine.

                              Et des accords de défense, ou de coopération militaire, l'Ukraine en a signés avec la moitié des pays de l'UE, donc tout est aussi possible de ce côté-là, même si l'UE semble très frileuse sur le sujet.

                              Perso j'attends de voir les Polonais à l'oeuvre, eux qui la ramènent aussi depuis deux et demi et qui sont des ennemis très personnels des Russes, pour des raisons historiques légitimes, cette fois.